Raubkopien

[Seraphim]

Das sagte ich nicht, es rechtfertigt es und das ist Fakt.

[dARk]

Bei mir hält sich das gut die Waage! Manche Spiele MUSS man einfach kaufen

[Traitor]

Wieso rechtfertigt die Möglichkeit das Ausgehen davon, dass es so wäre? Damit kann man alles behaupten was man will.

[Seraphim]

Die Realität ist schon hart was?
Natürlich gehen die Publisher davon aus (wären ja schön blöd wenn sie es nicht tun würden)! Ihre Rechtfertigung haben sie ja und wie gesagt:

ob es nun einen gäbe oder nicht ist dabei so egal wie als ob in China ein Sack Reis umfällt.

Mal davon abgesehen ist deine Argumentation grundlegend die selbe nur von der anderen Seite aus betrachtet.
Die Publishers gehen davon aus das "jedes" gebrannte Spiel einem Verkauften Spiel entspricht.
Du gehst davon aus das jedes/(teilweise) gebrannte Spiel keinem Verkauften Spiel entspricht.

Die Wahrheit liegt in der Mitte und läst sich nicht Berechnen/Schätzen. Den Publishers gibt es aber einen Grund (und nur das Zählt am Ende) die Preise anzuheben um einen wenn auch imaginär hohen Verlust einzunehmen.

Ach ja ganz neben bei sozusagen OT

Nichtwissen führt zwangsläufig zur Richtigkeit einer der beiden Thesen? Seltsame Logik...

Was ist daran so seltsam? Hat der Mensch im laufe der Zeit unzählbar oft mal gemacht... irgendwas muss er ja glauben...

[DarkProjekt]

Original geschrieben von Seraphim
Wozu braucht ihr sie dann? Nein keine Antwort nötig... ich würde es sowieso nicht verstehen.
[/B]

Ich will doch mal antworten.

Da gibt es einmal die Top-Spiele, die man auf jeden Fall haben will, die man sich dann auch kauft. (zumindest ich mache das so).

Dann gibt es spiele, die man sich sonst nicht kaufen würde. Aber da es die im Netz gibt, kann man die zumindest anspielen.
Daher hat die Industrie hieran 0,00 Euro verlust denn: Wenn es nicht gesaugt werden würde, hätte sie trotzdem kein Spiel bei demjenigen umgesetzt.

Alleine diese Tatsache machen viele der Statistiken für Verluste durch Raubkopien unbrauchbar!

Was Filme angeht: Fast jeden aktuellen Film, den ich habe, habe ich auch im Kino gesehen. Und die DVD würde ich mir nicht kaufen, da ich nicht das Geld dazu habe (Doch, ich gehe auch arbeiten!!!)

Das was ich geschrieben habe, ist natürlich der Durchschnitts sauger, wie es bestimmt 75% der Leute sind. Der Rest, und da gebe ich dir recht, schädigen die Industrie.

*edit*

Hmm, sorry, habe übersehen, daß dieses Thema noch mehr seiten hat. Also Entschuldige, wenn das obrige schonmal gepostet wurde.

[Seraphim]

Wurde bereits alles in einer vieleicht etwas anderen Art geschrieben und beantwortet.

[Satlek]

Was les ich denn da? Darki? Du lebst noch?

Wie schon früher (bei anderen Themen) haben wir da eine ziemlich gleiche ansicht.

Was ich noch sagen wollte: Der Industriezweig der wirklich durch die Raubkopien geschädigt wird ist die Musik-Industrie. Was die an Verlusten machen weil Kopiert wird, ist enorm.

[DarkProjekt]

Hallo Schweigi.

Ich dachte, es ist an der Zeit, die alten Sachen zu vergessen und ab und zu mal wieder rein zu schaun. Wobei ich aber leider sagen muss, dass die Qualtität der Unterhaltungen hier sehr stark gegenüber früher gesunken ist.

Aber Back to Topic: Was die Musikindustrie angeht, so gilt hier im Grunde das gleiche, wie auch bei den Spielen.
Beispiel: Das neue Album von Grönemeyer hätte ich mir normal nicht geholt. Jetzt hab ich se mir gebrannt. Fazit: Kein verlust der Industrie, da ich se mir eh net geholt hätte.

Anders bei den CD's von No Fun at all. Von denen habe ich alle Alben als Original.

Aber sicherlich ist hier die Anzahl der Leute, die nur ziehen größer, als bei Programmen & Spielen.

[Satlek]

Auf jeden Fall ist hier die Anzahl der Kopierer bei der Musik viel höher als bei Spielen oder Filmen.

Eine Durchschnittliche MP3 hat 4,0 MB. Die kann man schon mit einem .56K-Modem runterladen ohne den ganzen Tag zu brauchen.

Anders ist das mit Filmen oder Spielen. Hier hat eine CD im Durchschnitt 700MB. Ohne DSL sitzt man da 150 Stunden dran... aber auch nur wenn man nichts anderes mehr im Netz macht.

Ich selbst habe mir früher mit ISDN pro Woche 4-5 Lieder gezogen. Und zwar speziell Lieder die ich haben wollte (Ich brenn mir doch keine CD die ich sowieso nicht haben möchte ). Das das der Musikindustrie geschadet hat, weil ich die CD nicht gekauft habe (6€ die Maxi=30€ die Woche=120€ Monat= 1440€ im Jahr).

Was die Qualität der Unterhaltung angeht so muss ich sagen das wir hier in der Matrix immernoch eine bei weitem bessere Qualität haben als die meisten anderen Boards auf die man so in seiner Internet-Laufbahn trifft.

Schön das du wieder da bist altes Haus. Und jetzt genug Off-Topic .

[Seraphim]

... der reine Gedanke daran etwas nicht zu kaufen rechtfertigt für euch dieses zu stehlen?
Es ist ja wohl klar das so etwas keine Rechtliche Grundlage hat somit bekommt die Industrie zurecht Recht.

[Traitor]

Es geht nicht um die rechtliche Grundlage, dass wir juristisch im Unrecht sind, ist sowieso klar. Es geht darum, ob die Gesetze sinnvoll sind und wie es moralisch aussieht.

[Seraphim]

Moralisch ihr habt ja keine bedenken aber im Grundsatz ist es verwerflich da wirst du mir wohl zustimmen.

[Traitor]

Im Grundsatz ja, nur gibt es da mehr als genug verwerflichere, legale Dinge. Und es widerspricht vollständig meinem Rechtsbewusstsein, dass das Kopieren von Musik, Filmen und Büchern legal, das von Spielen aber illegal sein soll. Das ist nur eine der diversen Diskriminierungen gegen Computerspieler.

[Seraphim]

Das Kopieren von Filmen ist illegal genauso wie bei Musik (bei Büchern weiß ich es nicht) zumindest von der DVD, VHS bzw. CD ausser zu eignen Privaten zwecken sprich eine Sicherheitskopie die du als Spieler auch von den Games machen darfst... oder habe ich was verpasst?

[Thod]

Das Kopieren von Büchern ist auch illegal.

@ Traitor,
ich empfinde es von meinem Rechtsempfinden her allerdings auch als problematisch, wenn, weil Hardware nicht kopiert werden kann die Arbeit, welche in ihre Herstellung gesteckt wird, entlohnt wird, während Software durch die Möglichkeit der Kopie dem Hersteller nicht bezahlt werden muss.

Wenn ich mir etwas nicht leisten kann, kann ich es mir halt nicht kaufen. auch wenn ich noch so gerne eine Villa am Strand hätte....

Gruss,
Orald

[Seraphim]

Dachte ich mir...

[Skuld]

Ich würd sagen, 50/50...die Monkey Island Teile, sowie Star Wars und Baphomets Fluch sind nicht gebrannt...sonst hab ich eigentlich nur n paar Tomb Raider Spiele und einige eher unbekannte Titel...das meiste an Spielen sind RPG's die ich von den RPG Maker Seiten runtergeladen hab...also selbstgemachte...

[Traitor]

@Seraphim: Bei Filmen und Musik dehnt sich der "private Gebrauch" allerdings auch auf Verwandte, Bekannte und im Prinzip jeden, den man dazu deklariert, aus. Bei Spielen dagegen ist jede Weitergabe verboten, soviel ich weiß.
@Orald: Aber wer findet es ernsthaft eine Straftat, aus Büchern oder Zeitschriften zu kopieren... Bei Hardware ist es etwas anderes, da es sich dabei um kein Medium handelt. Hier könnten höchstens Patente etc verletzt werden, aber kein Urheberrecht.

[Noriko]

@traitor
exakt, zumides bei musik, obdas für visuelle emdien gilt weis ich ent kann ich mir aber auch vortellem, das gleiche gilt für print medien.

[Thod]

@ Traitor,
es geht halt darum, dass ein Mensch für andere etwas schafft, und davon in unserer Gesellschaft leben muss. Dem einen liegt das Basteln an Hardware mehr, dem anderen das Erstellen von Software. Die einfache Tatsache, dass Software kopierbar ist, benachteiligt den einen, und das Massenargument, weil es alle tun, halte ich für sehr zweifelhaft, um moralisches Handeln zu rechtfertigen.

Gruss,
Orald