Preis der PS2

[Seraphim]

@Chappi: das sagtest du wenn du die oberen Post nachliest ich habe nur darauf geantwortet.

P.S. Ich sage das die 899 DM Ein Fairer Preis waren den ich auch gezahlt habe.

@Orald: In diesem Falle doch da jemand der "keinen" DVD Player besitzt doch 2 mal nachdenkt bevor er sich eine DC (damals 499 DM) und einen DVD Player (damals 300-400 DM) kauft.

In dem Fall Spielt die Preisleistungs einschätzung eine
Persöhnliche Rolle.


Anmerkung:
Ich finds unfair das ihr den Grund geräte Preis mit dem zubehörpreis zusammen zählt das erzeugt eine faltschen eindruck der Preisleistung.

Immhin Kostet der DC Controller mehr als der Dualshok 2.

[Traitor]

Ich finds unfair das ihr den Grund geräte Preis mit dem zubehörpreis zusammen zählt das erzeugt eine faltschen eindruck der Preisleistung.

Diese zusammenstellung wird nicht verwendet, um mit der Dreamcast zu vergleichen, sondern mit dem PC. Und hier kann man sich einen der PS2-Hardware gleichwertigen Computer mit Maus, Tastatur, Sound, DVD und auch einem günstigen 17-Zoll-Monitor (Fernsehern wie bei PS2 weit überlegen) locker für 1600DM zusammenstellen. Und mit Fernseher, Controller und allem kommt die PS2 auch locker auf etwa 1200 oder mehr, und ein PC ist ja noch viel vielseitiger und auch aufrüstbar, da lohnt sich die Überlegung schon.

[Seraphim]

*lol* Ich glaub das kannst du nicht vergleichen

Wieviele schaun DVD Filme am PC und wieviele am Ferhsehr?

DELL Allround PC Dimension 4200:

Celeron 1 GHz
128 MB RAM
20 GB Festplatte
32 GF2 MX
48 CD 16x DVD
16 Bit Spounkarte
Tastatur, Maus

1699 DM (Celeron! PS2 = 266 RISC = 1000 GHz P4)

17" Dell = 759 DM

2458 DM


Nur das dazu das ist jetzt DELL etwas Teuer aber das ist ain auslauf Modell das Billigste bei denen.

Mit 1400 DM bekommst du keinen vergleichbaren rechner mit 17" Monitor. Ohne den monitor ja aber mit nicht.

Bei einer Ps2 anschaffung ist meist ein TV gerät vorhanden gehört also nicht unbedingt zu den anschaffungskosten.

Wer seine PS2 mit soviel zubehör wie seinen Rechner austatet hat glaub ich das Wort Konsole faltsch verstanden zu haben.

Wer eine Kosnole kauft kauft sie weil er Spielen will und sich nicht mit Instalation etc um haun will deswegen ist der PC für Konsolen eigentlich kein richtige Konkurent da er eine andere Liga Spielt.

Das TV Geräte einem Monitor Unterlegen sind ist jetzt ne behauptung kommt ganz auf deinen TV und deinen Monitor an ich denke das ein Guter 2000 DM Sony TV einen Billi 17" um längen in Quali schlägt
Aber darujm gehts net ein 17" Monitor kostet mehr als ein 24" TV Gerät (das mal angemerkt, ich hab zwischen 23-24" TV und 17" Monitor)


Mit zubehör vergleich mein ich ja das hier scheinbar jeder mit Memorycard (80 DM) zusatz Kontroller (60 DM) und Spiel (120 DM) rechnet die DC aber Pur (nur gerät 499 DM) anschaut da bekommen ja Fremde einen faltschen eindruck.

Äh mal was andere wieviel Kostete ein DC Spiel (teuer) am Start der DC?

[Chappi182]

Äh mal was andere wieviel Kostete ein DC Spiel (teuer) am Start der DC?

Normalerweise Dm 99 ,- , Soul Calibur hat DM 109 ,- gekostet.

[Seraphim]

Ah ok mit 109 DM Standart ist da die PS2 gut teuerer immerhin gibts sogut wie keine ausnahmen was den Preis betrifft

[Chappi182]

Der offizielle Preis für PS2 Spiele ist eigentlich 119,95 DM!

[Thod]

Hi Yakuza_Seraphim,

ich finde es ja nett, wie du die PS2 verteidigst :s3:
aber was den PC angeht, muß ich doch Traitor zustimmen. Den Monitor mit reinzunehmen zählt ja wohl nicht.

Wenn einer das Wort Konsole falsch versteht, weil er nicht nur spielt, dann zählt das Argument mit dem DVD-Player von vorn herein nicht.

Außerdem kann so ziemlich jeder PC, der mit DVD verkauft wird, auch über ein Kabel an den TV angeschlossen werden.

Gruß,
Orald

[Seraphim]

Ich finds nett wie du versucht den PC mit ihr gleich zusetzten obwohl ein Preis unterschied von 1000 DM besteht

Und ich hab den Monitor nur mit eingerechnet weil DU das auch tatest du hast ja angeblich einen PS2 vergleichbaren PC MIT 17" Monitor für schlappe 1400 bekommen.

(Sag mir bitte wo weil da kauf ich dann nämlich auch ein )

DVD abspiel möglichkeit besteht aber von vornehrein wobei mann eine Festplatte, Modem, Tastatur, Maus, TFT Bildschirm etc. noch hinzukaufen muss
Wer das alles Kauft hat statt einer PS2 nen Online fähigen Spiele Computer für das selbe wie einen Herkömlichen allround PC deswegen Denke ich wird das niemand wollen.

Ich Sprech jetzt mal von denen die beides haben (wie wohl alle hier die auch eine PS2 haben) ich hab ne PS2 für das schnelle Spielchen für zwischen durch oder das gemeinsame zoggen mit nem Kumpell oder so, den Rechner hab ich weil man damit Arbeiten kann sicher ich zogg auch damit aber dann muss ich einstellungen machen Installieren treiber auftreiben aufrüsten etc. etc. das will ich ja nicht immer machen deswegen hab ich ne Konsolen sonst bräuchte ja kein Mensch eine Konsole und jeder hätte nen Rechner.

Ich kann dir mal vorrechnen was ich MIT TV Gerät und zubehör was ich habe gezahlt habe (is auch schon irre)

Sharp TV: 599 DM
PS2: 899 DM
3 zusatz Controller: 179.85 DM
Multitap: 60 DM
S-Video Kabel: 20 DM
AV weiche: 20 DM
Sony DVD Remote Controller: 60 DM
2 Memorykarten PS2: 160 DM
1 Memorykarte PSX: 20 DM
Dolby Digital Reciver Harman/Kardon: 699 DM
Dolby Surround Boxen Set (ohne Sub woofer): 399 DM

Ohne Surrond System: 1957.85 DM

Mit Surrond System: 3055.85 DM

Mein PC (jetzt kommts hard):

17" Monitor: ca. 800 DM
Dell Dimension PC 450 MHz PIII: ca. 2200 DM
Aufgerüstet 700 MHz PIII: ca. 700 DM
Fritzcard + GF2 MX: ca. 310 DM
Sourrond System: 240 DM
Saitek X36 Jostik: 299 DM
MS Stategie Command: 190 DM
MS Freestyle: 80 DM
MS Gamepad Peo: 80 DM
MS GameVoice: 90 DM
Scanner: 200 DM
CD Brenner: 200 DM
3D Revelator Infrarot (3D Brille): 170 DM

Gesamt Investiertes Geld in den PC: ca. 5559 DM

Mein Rechner ist ca. 1 1/2 Jahre alt.

P.S. mein Dolby Digital System am TV ist 1000x besser als das am Rechner (auch wenn bisher ohne SW)

Der Rechner neben mir ist DVD Tauglich kostete roh (ohne Monitor etc.) 2200 DM (P4 1,3 GHz) und ist 2 Monate alt.
Ein paar Zimmer weite steht ein DVD Taugliche Laptop für 3999 DM. (14"-15" TFT)

Ich kenne 4 Leute mit einem DVD Player für jedes Gerät wurde nicht mehr als 400 DM gezahlt.
2 Davon haben eine DC (einer von den beiden hat sogar 2) die ahben sie etwa 6 Monate nach erscheinen gekauft also schon reduziert.
Von diesen Leuten hat jeder Mindestens einen 21" TV Gerät.

Ich würde sagen egal wie man es dreht und wendet mit einer PS2 oder einem DVD Player&DC kommt man in jedem Fall auch mit TV Gerät billiger weg als mit einem Vergleichbaren PC + Monitor.

Ausser du sagst mir wo den Rechner für 1400 DM mit 17" gesehen hast

[Thod]

@ Yakuza_Seraphim,
ich spar mir da jezt mal den fachlichen Kommentar, da die Argumente sich sonst ja eh nur widerholen, und sich für mich doch nach wie vor rausgestellt hat, daß mir die PS2 im Vergleich zu teuer ist, auch wenn ich jetzt nicht ewige Einzelkostenvergeiche anbringe.

Nebenbei: das dem PC für 1400 DM hast du nicht bei mir gelesen ...

Gruß,
Orald

P.S.
Ich denke, du kaufst dein PC-Equipment doch recht teuer ein...

[Seraphim]

@Orald: Ups scheisse war Traitor sorry dann geht das an denn

[Traitor]

Also, eine PS2 ist leistungstechnisch in etwa mit einem 700er-PC mit GF2mx zu vergleichen. und den mit kleiner HD, 128RAM, Soundkarte, Maus, Tastatur gibts für etwa 1000DM. Ein 17er (nicht top, aber auch nicht flop) etwa 400, also 1400DM.

Und ein Moni ist einem TV DEFINITIV überlegen (keine Behauptung), schau nur auf die Auflösung! Oder hast du mal nen Game auf nem TV-Gerät (mit Karte vom PC aus) mit dem Moni selbst verglichen?

[Seraphim]

ahhhh das mit den 700 und der GF2 MX denk ich jetzt weniger.

Bleem Emulator benötigt für PSX Spiele 300 MHz P2. PSX hat 66 MHz Risc (wenn ih mi jetzt ned arg däusch)

Die PS2 hat 266 MHz Risc das wären dann das 4 fache an Leistung also 1200 MHz wobei ich 200 MHz abziehe die der EMU zum umwandeln der Signal verschlingt (200 000 000 Arbeitsschritte sec.)

Das kann jetzt sein das ich mit der Taktung der PSX Faltsch liege dann wurde das ganze natürlich nicht mehr Stimmen da muss ich jetzt nach schaun.

GF2 Mx hmmm naja kann sein weiß nicht kostet aber denoch 200 DM.

Von billigen 17" halt ich gar nichts aber gut du kannst ja auch nen billigen TV nehmen 200-300 DM oder so und denoch den größeren Bildquerschnit haben

Das mit der Auflösung ist jetzt natürlich ne sache 8mein Moni 1280x1024 wobei die PS2 Spiele nur 640x480 verwenden, aber denoch besser aussehen als wenn ich das gleiche jetzt auf meinem 17" in der Auflösung machen würde

Aber da gibts auch gleich und gleichere z.B. TFT TV Geräte und TFT Monitore

[Traitor]

Ersteinmal ist es natürlich falsch, aus den reinen Mhz-Zahlen heraus auf die Leistung zu schließen (Bsp Athlon vs P4).

Du musst die erbrachten leistungen eines Systems vergleichen, und mit Portierungen und Grafikvergleich zeigt sich hier halt, dass die PS2 in etwa auf dem Niveau eines 700er mit Gf2 liegt, mit diesem sind die praktischen Leistungen vergleichbar.

Die theoretischen sind sogar weit niedriger, da die Daten (RAM, FSB etc) viel niedriger liegen. Nur dadurch, dass die gesamte Leistung für das Spiel zur Verfügung steht und nix für anderes verbraucht wird, erreicht die PS2 PC-Niveau, ansonsten wäre sie viel, viel langsamer (-->Problem für die Xbox?)

[Krautwiggerl]

Also die PSX war mit 33MHz getaktet.
Aber ich kann jetzt mit einem Argument Traitors PC völlig ausstechen. Als die PS2 auf dem Markt kam, wurden Benchmarks genommen.
Zum Vergleich wurde ein damals nicht gerade langsamer PIII 500 herangezogen.
Und jetzt kommts: man kann die Chips überhaupt nicht vergleichen. Bei der Integer-Berechnung war der PS2-Chip hoffnungslos unterlegen. Das macht aber gar nix, denn die ist eher für Anwendungsprogramme relevant.
Bei der für 3D-relevanten Gleitkommaberechnung hatte der PS2-Chip die 6-fache (!!) Leistung des PIII und würde in diesem Punkt sogar einen P4 2GHz frühstücken. Die PS2 verfügt ausserdem über eine extrem grosse Bus-Breite. Zudem hat man den Vorteil, dass das System, wenn man es jetzt kauft, noch wenigstens 4 Jahre hält (was man von einem PC nun beim besten Willen nicht behaupten kann, selbst wenn es der aller neueste ist, un da zahlst du mit Monitor locker über 3000.-). Installationsküngel und ein etwaiges unstabiles System fallen auch weg.
Es spricht schon sehr viel für die PS2.
Quelle der Benchmarks: Gamestar Sonderausgabe

[Traitor]

Benchmarks: Da sahen die, die ich so gesehen habe, aber ganz anders aus. Danach ist eine PS2 in Sachen 3D-leistung meinem Beispiel ähnlich. Gleitkomma ist ein theoretischer Wert, es kommt auf die leistung an, also die FPS-Werte und ähnliches.

Vier JAhre? Die PS2 war 1999 4 Jahre alt und zu diesem zeitpunkt war die grafik aller Spiele hoffnungslos veraltet. Genauso wird es mit der PS2 nach vier Jahren sein.

[Typhoon]

PS2 ist besser als die DC ... bla, bla ...
Die PS2 stinkt! Sony und seine billi-
gen Titel.
Ich denke auch, man hat mehr davon,
wenn man sich einen PC kauft.
Bei Media Markt gibt es einen PC mit
1,5GH, 16fach CD/RW/DVD-Laufwerk,
56k-Modem, Geforce2 Grafikkarte und
ein CD/RW-Brenner für nur 2000DM!
Die PS2 dagegen ist bescheuert. PC´s
kann man aufrüsten. Nach spätestens
5 Jahren will Sony wieder mit ihrer
PS(3) angeben. Gut, dann wird der PC
Schnee von gestern sein, aber die
Hardware des PC´s reicht dann locker
noch für die Mindestanforderungen!

[Thod]

Hi Typhoon,

Die PS2 stinkt!

Vielleicht solltest du sie mal reinigen???

Gruß,
Orald

[Typhoon]

Ne, lass mal sein, Orald! Ich hasse
Sony aus tiefstem Herzen! DC ist
doch viel besser! Die Dreamcast
war sowieso meine letzte Konsole.
Ich werde jetzt alles in meinen PC
investieren!

[Seraphim]

@Krautwiggerl: Ok dann hab ich Untertrieben um so besser

Klar eine große Rolle Spiel Sony mit ihrer Werbekampange die haben es geschaft den Generation 2 Konsolen einen Namen zu geben nämlich Playstation 2

Das kann Sega und ihre DC nich behaupten genauso wenig wie Nintendo mit NGC oder MS mit XBox.

Und sich von Sony verarscht vorkommen zu lassen weil in 5 Jahren die PS3 Kommt is dämlich weil 5 Jahre sind 5 Jahre und da musst nix in die PS2 stecken ausser Games.
(is doch so ziemlich der gleiche abstand wie zwischen PSX und PS2 oder?)

Das mit dem nachrüsten von PC`s kann man jetzt als Vorteil oder nachteil nehmen

-Wie lange hat dein letzter Rechner ohne aufrüsten gehalten?

Meiner 6 Monate

Die PS2 is auf 5 Jahre ausgelegt unterschied oder?

[SoF]

Der Preis der PS2 wurde in Japan offiziell auf 599 DM gesenkt. Ich denke das der Startpreis um die 650 - 700 Mark liegen hätt müssen. Knappe 900 Mark waren eifach zu viel.