ThE-WeB-MaTRiX

also ich hab da mal ein thema,das zwar privat ist,aber als
gebeutelter würde mich riesig eure meinung interessieren.
vorgeschichte:
ich habe eine tochter aus erster ehe,sie wird jetzt 16 und ich
bin von ihrer mutter seit 13 jahren geschieden.ihre mutter
heiratete sofort wieder neu.meine tochter lebt seitdem bei ihrer mutter.ich habe später ebenfalls wieder
neu geheiratet und bin jetzt mit meiner zweiten frau seit
7 jahren verheiratet.
aktueller stand:
meine EX-FRAU hat sich nun entschlossen sich zum 2.mal
scheiden zu lassen.da sie nie gearbeitet hat,wird sie nun zum
sozialfall!prompt krieg ich doch nun ein schreiben vom sozialamt
in dem ich darauf hingewiesen werde,mehr unterhalt zu zahlen,
da die düsseldorfer tabelle zum 1.7. eine erhöhung vorsieht,
gut-das hab ich noch geschluckt.(schliesslich wird man ja auch
nicht gefragt ob man dementsprechend mehr verdient:o )
doch jetzt kommt der KLOPPS:
heute schneit mir doch ein schreiben vom sozialamt rein,in dem
ich gebeten werde,meine finanziellen einkünfte darzulegen
inclusive der einkünfte meiner JETZIGEN Ehefrau,da diese ja
auch arbeitet!weil die einkünfte meiner frau ja ein finanzieller
zugewinn für mich wären:(
ja leute,wo leben wir denn?was hat das einkommen meiner
frau,die nicht die mutter des kindes ist,mit meinen unterhalts-
verpflichtungen zu tun-rumwunder?
soll das jetzt heissen,das meine frau dafür arbeiten geht,
damit ich einen höheren unterhaltsbeitrag leisten muss?
findet ihr das gerecht oder ungerecht?daher meine umfrage.
ich bin für jede antwort dankbar:sad:

Original geschrieben von schleimer
...
heute schneit mir doch ein schreiben vom sozialamt rein,in dem
ich gebeten werde,meine finanziellen einkünfte darzulegen
inclusive der einkünfte meiner JETZIGEN Ehefrau,da diese ja
auch arbeitet!weil die einkünfte meiner frau ja ein finanzieller
zugewinn für mich wären:(
...

Habe meinem Vater (Steuerberater) gerade mal dein Anliegen ausgedruckt. Das Verhalten des Sozialamtes bzgl. des von mir zitierten Abschnitts wäre ihm neu (also in Bezug auf die Einkäufte der Frau) und er würde es nicht für rechtens halten, allerdings ohne Gewähr, weil er sich nicht weiter damit befasst hat. Solltest dir diesbzgl. am besten von professionellen Stellen Rat einholen.

@student 23
VIELEN DANK,dein beitrag ist für mich ein lichtblick in der
erbsensuppe der deutschen paragraphen,irgendwie hab ich
die hoffnung,das da etwas versucht wird nach dem motto
wer,s glaubt der zahlt.
muss mich da unbedingt mal schlau machen,was jetzt wirklich
sache ist.

@ "armer" schleimer Was hast du denn erwartet von diesem unserem Staate ? Die maßgeblichen Leute sind nur dann kreativ wenn´s darum geht dir die Asche aus der Tasche *g* zu luchsen.Aktuelles Beispiel:Montag wurde ich geblitzt,8 km/h zu schnell genauer gesagt Montag abend gegen 21.00 Uhr,gestern morgen kam das Ticket mit der Post 15 Euronen sind fällig und da sag mal einer deutsche Behörden sind lahm. Aber mal ernsthaft, es ist ne Riesensauerei wenn´s so wäre wie geschildert obwohl ich es mir ehrlich nicht vorstellen kann.Vielleicht schaust du mal unter [url]www.wer-weiß-was.de[/url] Das ist ein Expertenboard zu allem möglichen Sch... unter anderem auch Ämtern und Behörden. Vielleicht kriegst du da ja mal ein paar Tips. Ansonsten


GH

@good hope
DANKE für deinen tipp,hätte gern nachgeschaut,aber bei mir
lässt sich dein link nicht öffnen:(

was soll man da noch sagen, echt nicht ok...
@link
http://www.wer-weiss-was.de/
ß nimmt der nicht an is normal ^^

@noriko
DANKE:)

Ich drück Dir die Daumen, Schleimer! Leg auf jeden Fall erstmal Einspruch ein!
Als meine Großeltern müterlicherseits zum Sozialfall wurden (Pflegeheimkosten weit über Rente) wurden "nur" meine Mutter und ihre Schwester wegen der Einkommensverhältnisse befragt. Die Ehemänner mußten nichts offenlegen - lediglich gemeinsame Werte (Häuser, Autos u.ä.) sollten mitangegeben werden. Und dabei wären es für die Männer ja immerhin die Schwiegereltern gewesen.
Das Ganze liegt allerdings schon ein paar Jährchen zurück - und meine Großeltern sind inzwischen verstorben. Ich weiß also nicht, ob sich in diesem Fall die Gesetzeslage geändert hat.....

danke für euer mitgefühl,wie es weiter geht,kann ich zum
jetzigen zeitpunkt nicht sagen,nur so viel,was schon alles passiert ist:
zum thema:
JA meine jetzige frau mag meine tochter sehr gern,sie wollte sie gern bei uns aufnehmen aber meine tochter wollte nicht.nicht das ich ein schlechtes verhältnis zu meiner tochter hätte-NEIN-aber die antwort
von meiner tochter war:
"pappa ich komme nur zu euch,wenn ich mama mitbringen darf,weil sie
doch von ihrem neuen mann so viel prügel kriegt,da kann ich sie doch
nicht alleine lassen"
na klasse,was soll ich da machen?????
meine jetzige frau kann sich bedanken,zum wohlwollen des kindes auch
noch meine EX hier anzuschleppen-geht also nicht!
wir haben WIRKLICH alles versucht und dem kind ist schon oft übel
mitgespielt worden,aber es wird ihr immer von ihrer mutter eingeredet
sie könne doch ihre mutter nicht verlassen,weil es der doch so schlecht ging.....
es gab einen fall,den mir meine tochter erzählt hat:
sie mag im essen keine zwiebeln
es gab bei ihr zu hause pfannenkuchen mit zwiebeln
sie musste es essen und hat erbrochen
der neue ehemann hat das erbrochene aufgehoben und es ihr wieder
in den mund gesteckt mit dem befehl-ISS
ich wollte darauf mit meiner tochter zum jugendamt und dieses ekel
anzeigen-meine tochter hat sich geweigert eine aussage zu machen,
aus angst davor,mama könnte noch mehr prügel erhalten!
das jugendamt hat anschliessend meine aussage als reine hass-
reaktion gewertet,weil mich meine 1.frau verlassen hatte und DAS
obwohl ich bereits seit 5 jahren wieder neu verheiratet war
dies ist kein märchen sondern nackte tatsache und ich BETONE
noch einmal das ich einen kindesunterhalt richtig finde,aber doch
nicht mit dem einkommen meiner jetzigen frau,zumal das sozi denkt,
es könne mich auch noch für den unterhalt meiner geschiedenen frau
ranziehen,nachdem ich von dieser seit 13 jahren geschieden bin,
weil der 2.mann die hand hebt und sagt ich hab nichts!!!!

ich habe nur noch hass und weis nicht,wie ich mich rechtfertigen
kann,bezw.hilfe bekomme.
DEUTSCHLAND-YEAH

Hört sich alles verdammt übel an, aber ich denke schon, dass es richtig ist, dass der Staat hier nicht eingreift, solange die Betroffenen nicht den ersten Schritt tun. Genau das ist oft das Problem, aber wenn deine Ex-Frau oder deine Tochter will, dass ihr geholfen wird, muss der Mund aufgemacht werden...

@ Schleimer:

Du arme Sau!

Also meiner Meinung nach sollte ihr neuer Ex-Mann für den Differenzbetrag des Unterhaltes aufkommen und nicht du! Mal was anderes was hat diese Frau im Kopf (bitte nicht persönlich nehmen)? Nach der ersten Ehe die nicht funktioniert müsste man doch was dazugelernt haben und vorsichtiger geworden sein oder?

@jay-82

müsste man doch was dazugelernt haben und vorsichtiger geworden sein oder?

eben nicht,hab von meiner tochter erfahren das mama
mittlerweile alkoholikerin ist,pro abend eine flasche korn!!!
ich muss mir jetzt "leider" einen anwalt nehmen und versuchen
das sorgerecht zu bekommen,schliesslich bin ich wieder verheiratet und könnte dem kind ein neues zu hause bieten,
meine jetzige frau wäre auch einverstanden,schaun wir mal,
hab die tage nen termin beim anwalt-wenn ich was neues weis,
werde ich hier weiter berichten

Ich wünsch dir jedenfalls viel Glück. Und ich glaube das kannste brauchen da unsere Behörden zuweilen stur und verdammt arrogant sind. Ich würde fast behaupten sie sind Paragraphenreiter. Sie wollen vors Gericht obwohl beide Parteien sich einig sind.

so,ich hab zu diesem fall mal wieder was neues,ich hab mich bemüht einen anwalt zu bekommen,aber keiner wollte den fall
übernehmen,so hab ich jetzt der sachbearbeiterin vom
sozialamt folgenden brief geschrieben,wie findet ihr den?
p.s. ich habe aus verständlichen gründen alle nachnahmen
entfernt.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
betr. kindesunterhalt für silvia
sehr geehrte frau franck,
nach langem hin-und her habe ich heute die von ihnen gewünschten unterlagen zusammegestellt und werde sie morgen früh gegen 09.00 uhr im briefkasten einstecken,
so dass sie sie am mittwoch den 23.07. erhalten müssten!
ersparen sie mir bitte irgendwelche mahnkosten,nur weil der brief 2 tage zu spät ankommt.
gegen die dreistigkeit und unverschämtheit unserer gesetze muss man sich ja irgendwie zur
wehr setzen,leider hatte ich da keinen erfolg!!!
ich empfinde es als absolute dreistigkeit meine jetzige ehefrau in das geschehen einzubeziehen,da sie ja nun mal nicht die mutter des kindes ist-und-wie sie ja wohl verstehen
werden wohl kaum gern dafür arbeiten geht,damit ich mehr unterhalt leisten muss-
SONDERN sie geht arbeiten weil wir sonst wohl auch schlecht über die runden kommen würden.
meine jetzige frau ist gerade dabei es stark zu bedauern,einen mann geheiratet zu haben,
der unterhaltspflichtig ist.meine frau hat aus erster ehe einen eigenen sohn,welcher 26 ist,
drei ausbildungen hat,und seit beendigung seiner ausbildungen arbeitslos ist!!!!
wer hilft ihm????????
und da kommt der gesetzgeber und fordert ihr einkommen für meinen unterhalt???
finden sie das nicht auch sehr unverschämt????
sicher,sie sind nur eine sachbearbeiterin und machen ihre arbeit,meine wut ist auch nicht
an sie persönlich gemünzt,aber sie sind jetzt meine ansprechpartnerin und irgendwo muss
ich mal dampf ablassen!!
grundsätzlich sieht es so aus:
natürlich zahle ich unterhalt für mein kind und die sache mit 307,-euro ist auch in ordnung,
aber bleiben sie mir bitte mit weiteren forderungen vom leib,sondern betrachten sie sich
doch mal bitte die mutter dieses kindes.
frau petra ,geschiedene ,geborene ....schafft es immer wieder in ihrem
leben NIE!!!! zu arbeiten,diese frau hat mit ihren 39 jahren es geschafft immer und überall
die hand aufzuhalten.wieso schicken sie die eigentlich nicht arbeiten,soo kleine kinder hat
sie doch gar nicht mehr!jetzt lässt sie sich wiedermal scheiden und taucht beim sozialamt
auf,wiedermal mit der forderung "ich hab nichts"
hat sie ihnen eigentlich erzählt,das sie 2 putzstellen hat und somit nebenbei geld verdient?
wohl kaum!
und sie wissen auch nicht das diese frau alkoholikerin ist,welche abends 1 flasche korn mit
cola verkonsomiert!!!!!
wenn sie jetzt denken,dies sei ein racheakt von mir,dann befragen sie doch bitte herrn
dieses kind "silvia wird ungewollt zu einem sozialfall,wegen ihrer eigenen mutter!!!
und das ist schade,meine jetzige frau würde gern das kind in unsere familie aufnehmen und
ihr ein neues zu-hause bieten!!!
wir haben es bereits versucht,alt genug ist silvia ja,aber ihre antwort war:
pappa ich komme nur zu dir wenn ich mama mitbringen darf-na klasse
ich kann und darf und will auch nicht das kind mit gewalt von der mutter trennen,aber unter
diesen umständen.............geben sie mir doch mal eine antwort!
so-nichts für ungut,aber das musste mal raus,ich hoffe inständig,das sie hier etwas unternehmen können,wenn ja,leiten sie es doch bitte an die dementsprechenden stellen
weiter.
mfg

Wenn du dir etwas Zeit mit dem Einwerfen läßt (die Post leert ja auch abends), kann ich vielleicht noch etwas in Erfahrung bringen?! Werde den Text nochmal mit dem Erst-Posting ausdrucken und meinem Vater auf dem Schreibtisch legen, was er dazu sagt....

@student23NRW
oh ja-gerne-auf einen tag mehr oder weniger kommt es jetzt
auch nicht mehr an--DANKE

Was jedoch schon mein Verständnis sagt ist, dass in den Breif weniger Emotionen einfliessen sollten bzw. diese dann auch "geschickter" Umschrieben werden sollten.
Mal schaun, ob man Vater dafür morgen etwas Zeit findet....

@student23NRW
ja-hoffentlich,muss morgen ja auch arbeiten,kann also frühestens nach 19 uhr nachlesen,natürlich hast du recht,mit der
formulierung,eigentlich kann ich das sehr gut aber wenn man
nur hass und wut hat,dann rutschen da wörter raus-die nicht
sein dürften-das ist mein handycap;)
aber wem erzähl ich das,du kennst mich ja schon lang genug;)

Hallöle
Also zu den Unterhaltszahlungen kann ich dir nicht viel sagen, das mach ja schon der Stud...

Aber was ich über deine Tochter gelesen habe, macht mich rasend bzw auch traurig.
Ich kann dich verstehen, das du deiner Tochter helfen willst. Aber genau da ist der Hacken, deine Tochter hat die Be-Schützerrolle gegenüber deiner Ex eingenommen. Da sind die Ebenen des Kindes und die der Erwachsenen vertauscht....wie es leider so oft ist. Ich arbeite im Kinderheim und alle der 8 Kids, schützen die Mutter (.."ja aber meine Mutter kann doch nicht anders....ich kann die doch nicht alleine lassen!" usw)
Und da hab ich auch kein Mitleid mit deiner Ex, denn sie ist die Erwachsene und sie ist die jenige, die die Konsequenzen ziehen muß. Sie muß ihre Tochter schützen! Und nicht umgekehrt!Da bin ich absolut pro Kind eingestellt, liegt vieleicht auch an meinem Job, aber der normale Menschenverstand sollte einem das klar werden lassen...... Aber sie kann sich (ich interpretiere das jetzt mal aus den Texten @Schläge und Alkohol) noch nicht mal selber schützen, wie soll sie dann ihr Kind schützen??



Student23NRW schrieb:

Hört sich alles verdammt übel an, aber ich denke schon, dass es richtig ist, dass der Staat hier nicht eingreift, solange die Betroffenen nicht den ersten Schritt tun. Genau das ist oft das Problem, aber wenn deine Ex-Frau oder deine Tochter will, dass ihr geholfen wird, muss der Mund aufgemacht werden...

Und deswegen bin ich genau nicht dieser Meinung. Genau dann ist es die Aufgabe, das das Jugendamt einspringt, um das Wohl des Kindes zumindest erstmal zu überprüfen, dh. zu überprüfen, ob das Wohl des Kindes gefährdet ist und wie stark!
Ich weiß ja nicht was noch dort läuft, aber so wirklich gut hört sich das nicht an........

Deshalb @Schleimer: Lass dich nicht abwimmeln, gehe noch mals zum Jugendamt, vielleicht auch dann, wenn du von einem "neuen" Vorfall gehört hast. Dann ist es meist für das Jugendamt einfacher, in angemessener Form einzugreifen. Und wenn des einmal Aktenkundig ist, so werden weitere Schritte "einfacher" sein.
Das heißt nicht das das Kind sofort aus dieser "Familie" herausgerissen wird. Des ist meist die aller letzte Möglichkeit, vorher laufen meist andere Hilfen (die sind erstmal billiger, als andere Schritte!-tja, das liebe Geld)

Da wäre natürlich noch die Möglichkeit, das du dich mit deiner Tochter und deiner Ex triffst, an einem neutralen Ort, und du ihr , ohne Vorwürfe, deine Sorgen mitteilst.........ich weiß natürlich nicht in wie weit du dich mit ihr verstehst.

Na denn mal den Kopf hoch.....




Liebe Grüße

Row

@rowane
danke für deine verständnisvollen zeilen,aber ein konntakt
mit meiner EX ist unmöglich,sie hat nur angst das ihr der unterhalt
weggenommen wird,den sie ja für alkohol und zigaretten so
dringend benötigt
meine tochter hat sie bereits vor monaten gefragt,ob sie mal
probeweise zu mir ziehen könne.
antwort:
damit der alte sich den unterhalt einsackt,kommt gar nicht in frage.
zumindestens ist sie jetzt in eine sozialwohnung gezogen,mit
den beiden kindern,so das eine gefährdung meiner tochter
von der seite ihres noch-ehemannes ziemlich ausgeschlossen
ist.
das ist schon mal sehr beruhigend:)