Plastische Chirurgie im Klingonenreich?

[Satlek]

Ich habe jetzt mal ne Zeitlang darüber gegrübelt und denke das ihr vielleicht ne Idee habt wie das kommen kann:

Jeder der Star Trek gesehen hat kennt die Klingonen. Diese großen Krieger mit dem Siebengebirge auf der Stirn. Zumindest kannte man sie seit The Next Generation so. In der alten Serie (TOS) waren die Klingonen von der körperlichen beschaffenheit (besonders was den Kopf angeht) eher menschlichen Aussehens. Einzig die Hautfarbe war anders. In der DS9-Folge "Wieder Ärger mit den Tribbles" reisen die Crewmitglieder der Defaint in Zeit und Raum zurück und landen sozusagen in der TOS-Folge "Ärger mit den Tribbles" (das Buch zu dieser DS9-Folge ist ein absoluter Renner). Es kommt nun auf der Raumstation zu einer Situation in der Worf (bekanntlich Klingone) den anderen Crewmitgliedern erklären soll warum die Klingonen die diese Station ebenfalls besuchen keine Gebirge auf der Stirn haben.
Worf gibt daraufhin nur ein: "Wir *grummel* Klingonen reden nicht gerne *grummel* über das Thema." zum besten. Die Frage selbst bleibt also ungeklärt.

Bis dahin alles kein Problem. Man erklärt es einfach mit der Evolution. Aber jetzt... vor einigen Wochen. Habe ich mir den Pilotfilm der neuen Serie runtergeladen. In dieser Folge trifft zum ersten mal ein Mensch auf einen Klingonen und was ist??? Der Klingone hat auch Alpen auf der Stirn. Wie kann das sein? Haben sich die Klingonen den Menschen angleichen wollen? Waren sie nur auf einem "Juchu-Mer sin alle köllsch-Karneval"-Trip?
Was sagt ihr dazu? Ist doch mal wieder so ein Moment in dem die Glaubwürdigkeit untergraben wird oder?

[Thod]

wieso soll es unter den Klingonen nicht auch verschiedene Rassen geben? So wie es bei uns Schwarze, Weisse und Karierte... gibt, kann es da doch welche mit und ohne Stirn geben. Würde auch erklären, warum Worf nicht gern drüber spricht: Vielleicht haben sie ja untereinander auch ethnische Probleme...

Gruß,
Orald

[Satlek]

Wenn es eine solche Unterscheidung geben würde würden 1. gelegentlich mal solche Klingonen in den neueren Serien auftauchen und 2. auch mal etwas darüber gesagt werden.
Die Geschichte und entwicklung aller Rassen in Star Trek ist hinlänglich bekannt (entstehung der Romulaner z.B.). Außerdem wären dann doch in der alten Serie auch mal Klingonen mit Stirnwölbungen aufgetaucht. Das ist erst ab den Filmen der Fall.

[Thod]

nu, meine eigentliche Meinung zu dem ganzen dürftest du ja kennen...

Aber man kann solche Difizite aber durchaus mit etwas Phantasie glätten. So kommen eben je nach Zeit und Periode eher andere Rassen zur Geltung. Vielleicht gab es mittlerweile eine ethnische Säuberung, über die man dort nicht gerne spricht...
Es ist ja noch vieles auf dem Planeten Erde nicht bekannt. Weiso sollte man alles über die Klingonen wissen? Ist deren Kultur wirklich so einseitig und platt, daß man in den paar ST-Folgen *alles* schon gebracht hat? Vielleicht kommt so ne Folge ja auch noch...

Aber letztlich kann sich da wohl jeder seine eigene Lösung zusammenschustern, wenn er mag.

Gruß,
Orald

[Traitor]

Also der Fehler liegt meiner Meinung nach klar bei DS9. Das die Klingonen in TOS ohne Stirn sind und in allen neuen Serien, auch der vor Kirk, mit, liesse sich einfach übergehen, es gab in TOS ja so einiges was wegen der Technik anders ist als heute, und auch genug Widersprüche. Dadurch dass in der DS9-Folge so getan wird, als hätte es einen Grund, entsteht erst echter Erklärungsbedarf.

Eine weitere theoretische Erklärung wäre vielleicht, dass die Klingonen während Kirks Zeit gentechnisch veränderte "Raumfaher-Klingonen" entwickelt hatten, die auch äußerlich von den normalen abwichen, und später wegen irgendwelcher Probleme "außer Dienst gestellt" wurden. Die Technischen Möglichkeiten müssten sie gehabt haben (siehe Kan aus dem 20Jhd) und es würde gut erklären, warum Worf diesen Teil der Geschichte nicht mag, da er ihn für ethisch verwerflich hält.

[Maglor]

Der Fehler leigt in der Classic-Serie.
Roddenberry hatte sowenig eld für die kleine Serie, da könnte er den meisten Aliens kein Latexgesicht verpassen.
Doch als man den ersten Film drehen wollte, hatte man so viel Geld und war so vernarrt auf gutes Design, da hat man den Klingons die Gummimaske angelegt. Das fanden dann auch alle schön und gut.
In der Nächsten Generation hatte man auch mehr Budget und wollte an die Klingonen der Filme anknüpfen.
MfG Maglor

[Satlek]

@Maglor: Erstmal willkommen in der Matrix. Ich denke auch das dies der Grund war. Aber wird dadurch nicht die Glaubwürdigkeit (auf die so wert gelegt wird) untergraben? Es gibt viele solcher Fehler in der neuen Enterprise-Serie. Vielleicht sollte ich mal einen Thread dazu aufmachen.

[Maglor]

Ich glaube nicht an Klingonen!
MfG Maglor

[Jean Luc]

so, ich habe heute mal eien Star Trek Cronik studiert und bin da auf ein paar antworten gekommen:
1) Das in der DS9 Folge die Klingnen menschlich aussahen hatte damit zu tun, dass einfach der alte Film benutzt wurde, und Sisko und CO. einfach reingeschnitten wurden. Um den Fans die Fragen zu beantworten hat man dan nWorf diesen blöden Kommentar abgeben lassen. Die Idee mit den verschiedene Rassen ist zwar gut, aber nicht durchsetztbarm da wie Schweigi schon sagte sonst mal so ein andere Klingone aufgetaucht wäre.
Das Roddenberry damals wenig Geld hatte stimmt schon, das kann man auch an anderen Details sehen, und die Maske der Klingonen ist dadurch auch "anders ausgefallen". Jedoch hatte es noch einene weitaus anderen Grund: Die damalige Zeit war nicht so auf Alines die wie Menschen aussehen fixiert. man hielt es für Spinnerei (einen Menschen mit Knubeln auf der Stirn), und deshalb hat man es nciht gemacht. Die zuschauer wollten was Handfesetes. Deshalb wurde ja auch der allererste Star Trek Film The Cage nicht ausgesrahlt.
Der Grund warum jetzt in der neuen Serie die Produzenten die neuen Klingonen genommen haben, bleibt mir jedoch verboregn. Vieleicht wollten sie neuere Star Trek Fnas einfach nicht so erschrecken!

[Satlek]

Dann sollten sie eben meiner Meinung nach eine vernünftige Erklärung in die neue Serie einbauen.
Das mit den Genetischen Versuchen zum Beispiel ist keine schlechte Idee. Die Frage ist dann nur warum die Klingonen das wieder eingestellt hätten.

[Jean Luc]

Abder andererseits passen Genetische Versuche nicht ganz zur Mentalität von Klingonen. EIn STolzen Volk, dass sich dann genetisch Manipuliert?? Nenenene, glaub ich nicht!

[Traitor]

Deshalb wurde ja auch der allererste Star Trek Film The Cage nicht ausgesrahlt.

Was war denn das für einer?

Abder andererseits passen Genetische Versuche nicht ganz zur Mentalität von Klingonen. EIn STolzen Volk, dass sich dann genetisch Manipuliert?? Nenenene, glaub ich nicht!

Wieso? Die Romulaner sind auch stolz, und die haben ja sogar mal versucht, ihr eigenes Genom in der Vergangenheit zu manipulieren, um kampfstärker zu werden.

Die Frage ist dann nur warum die Klingonen das wieder eingestellt hätten.

Vielleicht aus den selben Gründen wie die Erde bei Khan&Co: Die Manipulierten hielten sich für was besseres und wollten die anderen unterjochen und wurden deshalb verstoßen. Hey, daraus könnte man mal was interessantes machen, von wegen "Planet der verbannten Genklingonen" *g*

[Satlek]

Was war denn das für einer?

Erinnerst du dich an die Folge in der Spock die Enterprise entführt um Admiral Pike (den ehemaligen Captain der Enterprise) nach Talos IV zu bringen? Den Planeten der verbotenes Gebiet ist? Die Szenen bei der Gerichtsverhandlung die Spock zu seiner Verteidigung verwendet sind aus dem Film.

Wieso? Die Romulaner sind auch stolz, und die haben ja sogar mal versucht, ihr eigenes Genom in der Vergangenheit zu manipulieren, um kampfstärker zu werden.

HeHe. Vergleich du mal nene Romulaner mit nem Klingonen wenn einer mit dem Siebengebirge auf der Stirn neben dir steht. Du kannst Romulaner nicht mit Klingonen vergleichen. Klingonen sind stolze Krieger für die die Ehre das wichtigste ist. Darum würden sie wahrscheinlich nicht mit Genmanipulation arbeiten weil es wichtig in ihrer Gesellschaft ist das die Krieger natürlich stark sind.
Romulaner hingegen ist nur der Sieg wichtig. Egal mit welchen Mitteln.

Vielleicht aus den selben Gründen wie die Erde bei Khan&Co: Die Manipulierten hielten sich für was besseres und wollten die anderen unterjochen und wurden deshalb verstoßen. Hey, daraus könnte man mal was interessantes machen, von wegen "Planet der verbannten Genklingonen" *g*

Intressante Theorie. Gar nicht mal so übel

[BJ1313]

ja wie kammen die klingone denn nun zu ihren schönen stirnwülsten? ich habe darüber auch verschiedene theorien entwikelt.
1. der urklingonen hatte ein nächtliches erlebniß mit einem tark.
2. irgendwer kippte seinen mühl in die meere worauf sich bakterien bildeten und diese mutation verursachten.
3. oder aber irgenwer hat mit jemanden gewette das er sich nich trauen würde stunden lang mit dem kopf auf den tisch zu kloppen.

[Satlek]

War ein Modetrend

[BJ1313]

na ja könnte man als frühen klingorismus bezeichnen.

[BJ1313]

oder ne andere erklärung die von sev trek stamt. im kopf der klingonen herrschte ein überdruck und als mal einer was auf die rübe gekriegt hat entstand ein kleines loch der überdruck verschwand und die haut passte sich der hirnoberfläche an.

[Jean Luc]

*löl* wer kommt blos auf diese Ideen? ABer diese Frage müsste man doch wirklich mal den Produzenten stellen. Ei nbisschen Nachdenke wäre ja schon nicht schlecht!