Troja

[Traitor]

@AJ: Vermutlich wird es darauf hinauslaufen, da die Gesamtgeschichte einfach unverfilmbar ist.

@Native: War Patrokeles der Freund von Achilles?
Ich denke, ein "Schönling" wie Bloom wäre eine gute Besetzung des Paris.

[Shockk]

AJ, da der Film erst im Mai anlaufen wird, kann es ja sogar sein, dass noch ein zweiter Trailer rauskommt ... obwohl ich ehrlich gesagt nicht damit rechne, denn der erste Trailer ist m.E. schon sehr gut gelungen und macht mächtig Stimmung.

[Native]

@Traitor
ja Patrokeles ist der freund von Achilles, der dann von hector getoetet wird (ein weitere Grund warum Orlando Bloom den Patrokeles spielen sollte). Du hast schon recht wenn du sagst, dass Blomm den Paris spielen sollte, aber Paris kommt ja nicht so oft drin vor, am Anfang un am Ende, wenn ich mich recht entsinne, so das ich annehme, dass Blomm ein Charakter spielen wid, der haeufiger vorkommt.
Ich bin jedefals schon auf Helen gespant

[Traitor]

Die wirklich großen Rollen sind wohl nur Achilles, Odysseus und Hektor. Patrokeles kommt bestimmt nicht öfter vor als Paris.
Das ist eben das Problem einer solchen Verfilmung: Es gibt eigentlich keine klar genugen Hauptcharektere für den starfixierten Hollywood-Stil. Um dem Mythos gerecht zu werden, müsste man sich von dem lösen.

[Native]

Naja Traitor, was ist denn mit Agammemnon, der kommt auch oft vor, aber du hast Recht es gibt doch keinen einen Helden sondern viele. Moment mal, Odysseus komt ja auch nicht so oft drin vor, Die Odysee macht ihn ja erst wirklich "beruehmt"

[bloomly]

Orlando Bloom spielt den Paris-das ist doch schon seit geraumer Zeit bekannt!

[Traitor]

@Native: Agamemnon ist sicher eine wichtige Figur. Aber kein Filmheld. In sämtlichen Historienfilmen ähnlicher Prägung ist der König eher eine Figur im Hintergrund. Als Hauptcharaktere werden sicher eher die Kämpfer genommen.
Odysseus ist auch schon in Troja äußerst wichtig - wer hatte schließlich die Idee mit dem Pferd? Und auch schon vorher im Streit mit Achilles etc spielt er eine wichtige Rolle.

@bloomly: Danke für die Info - lag ich also richtig mit meiner Mutmaßung...

[Native]

Das mit dem Pferd ist auch das einzig wichtige was er gemacht hat,ansonsten hat so weit ich weiss nur en paar Doerfchen gepluendert, und dann hat er noch Ajax den aelteren getoetet, aber das wars auch schon

[Arwen_14]

Ach ich freue mich schon so richtig auf den Film. Das wird bestimmt toll, weil ich so römische Historie und diese Richtung mag (war mein Lieblingsthema in Geschichte) und gegen Brad und Orlando hab ich auch keine Abneigung. Na ja ein bisschen müssen wir uns ja noch gedulden.

[Native]

römische Historie

Also ich finde ,dass der Film relativ wenig mit roemischer Historie zu tun hat, eher schon mit griechischer Mythologie; da die Roemer aber auch wirklich alles (Goetter, Mythologie etc. ) von Griechen kopiert haben koennte ich dir unter Umstaenden verzeihen . Aber bitte (Achtung Tipp fuer die Zukunft) sag niemals Herkules, nenn ihn bei seinem richtigen Namen: Herakles

[Arwen_14]

Ich dachte weil Troja ja in Italien ist und rom auch dass das römische Mytholgie (sorry für Historie) wäre . Wir nehmen das Thema gerade in Latein durch. Na ja jedenfalls freue ich mich schion auf den Film

[Traitor]

Egal ob Mailand oder Madrid, Hauptsache Italien

Troja liegt in der westlichen Türkei, nicht in Italien, und somit in der Antike im griechischen Kulturbereich.
Es hat trotzdem noch recht viel mit Rom zu tun, da der Stammvater von Rom angeblich Aeneas ist, einer der Söhne von Priamos und nach dem Krieg von dort nach Italien geflüchtet, wo er eine Stadt (Alba Longa iirc) gründete, aus der dann später Romulus und Remus kamen. Aber die Troja-Sage an sich ist definitiv griechisch.

[Native]

Aeneas ist, einer der Söhne von Priamos

AHhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh, Traitor, Aeneas war kein Sohn von Priamos, er war der Sohn des sterblichen Anchisis und der Goettin Venus, daher kommt auch das Geschlecht der Iulier, zu dem auch Cesear und Augustus gehoerten, die Iulier sind angeblich direkte Nachfahren von Aeneas und daher teils goettlich. Da Vergil im Auftrag des Augustus die Aeneid (oder so) geschrieben ist es auch nicht verwunderlich, denn Augustus wollte ein Werk haben dass ihn und Rom glorifiziert. Vergil benutzte dei Troja- Sage, da sie erstens sehr bekannt war und zweitens er von Homer inspiriert worden war, daher schrieb er die Aeneid auch wie dei Illiad un die Odysee in Versform, von Experten auch gerne Epos gennant, noch fragen Traitor!!!

Troja ja in Italien ist

Das hast du doch jetzt nicht ernst gemeint, oder? Spaetestens seit Schliemann duefte doch allgemein bekannt sein, dass Troja an der Westkueste der heutigen Tuerkei liegt ! Noch Fragen?

[Arwen_14]

Oh man ihr macht einen ja richtig fertig, wenn man hier keine Itelliegenzbestie ist! NA ja respekt jedenfalls dafür, adss ihr soviel über Geographie und so was wisst. Ich interessiere mich ja nicht so dafür. (Erdkunde Note war lange Zeit ne 4)

Jetzt bin ich ganz traurig!

[Traitor]

@Native: Die göttliche Abstammung ist klar. Aber war Aeneas nicht auch auf irgendeinem Weg mit dem trojanischen Königshaus verwandt? Gut, muss kein Sohn von Priamos sein, aber irgendeine engere Verwandschaft doch schon, sein Vater war ja sicher kein normaler Bürger.
Woher kennst du dich eigentlich so gut mit griechischer/römischer Mythologie aus?

[Terraluna]

Sag mal, ihr habt nich zufällig als Kinder mal irgendwelche antiken Bücher verschluckt?!

@Arwen_14
tröste dich, ich hatte mir nochnich mal gedanken darüber geajct wo troja leigen könnte

Ich freu mich jedenfalls schon auf den Film, obwohl ja noch ein bisschen Zeit ist. Ich hab von Geschicht eh nich so die Ahnung, deswegen is es ganz gut solche Dinge über etwas zu lernen das einem Spass macht (Kino ) Ich kenne bis jetzt auch nur die Sache mit dem Pferd...

[Arwen_14]

Ja die Sach mit dem Pferd kenne ich auch. In der Geschichte entfürht doch Paris die schöne Helena und zieht somit den Zorn des Menelaus auf sich. Wird das auch Teil der Geschichte in Troja sein ? Ich habe da keine Ahnung.

[Native]

Ich wollte hier niemanden fertig machen, sorry, nur korrigieren.
@Traitor, meines Wissens ist Aeneas in keinster Weise mit Priamos verwandt, Anchisis war zwar kein normaler Buerger aber nicht mit dem Koenigshaus verwandt, sein Mutter war so weit ich weiss Themis, und Themis war neben einer altgriechischen Goettin auch eine Titanin, das macht Anchisis doch zu etwas besonderem.
Desweiteren moechte ich hier mein Entsetzen uber die allgemeine Unwissenheit ausdruecken, wenn man mal bedenkt das wir Europaeer so viel aus der greichischen Mythologie uebernommen haben, schon mal darueber nachgedacht woher Namen wie Europa und Atlas kommen und man sollte bedenken das die Illiad un die Odysee, die wichtigsten literarischen Werk der Antike wenn nict sogar aller Zeiten sind.

In der Geschichte entfürht doch Paris die schöne Helena und zieht somit den Zorn des Menelaus auf sich. Wird das auch Teil der Geschichte in Troja sein ? Ich habe da keine Ahnung.

Das ist der Anfang der Geschichte. Primaer ziehen sich die Troajner aber den Zorn des Agammemnon auf sich, da Helena sein Frau war, Menelaos war sein bruder und Koenig von Sparta.

Sag mal, ihr habt nich zufällig als Kinder mal irgendwelche antiken Bücher verschluckt?!

Ich hab nur en gesundes Allgemeinwissen, wsa euch auch nicht schaden koennte!

Woher kennst du dich eigentlich so gut mit griechischer/römischer Mythologie aus?

Weil ich einfach mich fuer Geschichte und Mythologie interessiere, so einfach ist das

[Terraluna]

@native

Ich hab nur en gesundes Allgemeinwissen, wsa euch auch nicht schaden koennte!

Na ja, als Allgemeinwissen würde ich das ja nich bezeichnen... was is denn daran so wichtig welcher antike mensch mit wem verheiratet war und wessen bruder irgendein cousin 3. grades von herakles is der gleichzeitig noch der sohn von weiß ich wem is?!

Aber damit:

Weil ich einfach mich fuer Geschichte und Mythologie interessiere, so einfach ist das

lässt sich ja zumindest dein wissen erklären.. mich persönlich interessiert das nicht so wirklich

[Arwen_14]

Also jetzt hör auf. Ich habe auch ein Allgemeinwissen. Aber ich finde auch dass das nicht so dazu gehört. Ich finde es komisch, dass uns in der Schule anscheinend lauter falsches Zeug beigebracht wird. In unserem Lateinbuch steht nämlich , dass Menelaeus der Mann der schönen Helena war. Aber na ja auch gut. Ich schätze mal du wirst dich da besser auskennen. Ich fands nur ganz schön gemein, dass mit dem "einbisschen Allgemienwissen könnte euch auch nicht schaden" NA ja ich schein ja ziemlich sensibel zu sein, sorry.