EM 2012 - Gruppe C

Ob Champions League, Bundesliga oder Weltmeisterschaft. Hier könnt Ihr über alles diskutieren was mit Fußball zu tun hat!
Traitor
Administrator
Administrator

Benutzeravatar
 
Beiträge: 17500
Registriert: 26.05.2001
Mo 11. Jun 2012, 22:11 - Beitrag #1

EM 2012 - Gruppe C

Teilnehmer: Spanien, Italien, Irland, Kroatien.

Eröffnungsspiele:
Spanien - Italien 1:1, Führung für Italien durch den gerade eingewechselten Di Natale, direkter Ausgleich durch Fabregas.
Irland - Kroatien 1:3, erst 0:1, dann 1:1, 1:2, 1:3. Nicht selbst gesehen.

Spanien-Italien war das wohl bisher taktisch interessanteste Spiel: Italien mit einem 3-5-2, Dreierkette, soetwas gibt es nur ganz selten. De facto war es aber eher ein Fünfer-Fünfeck mit Außenverstärkung, die 3 nominellen Verteidiger und zwei Mittelfeldler standen um den Ballspanier herum, der Rest machte außen dicht. Scheinen die Spanier nicht mit gerechnet zu haben.
Spanien dagegen mit einem noch unorthodoxeren 4-6-0 (oder 4-2-4-0) - wozu soll man Stürmer bringen, wenn die alle verletzt, außer Form oder mittelmäßig sind, aber man 6 Weltklassemittelfelder hat...? Naja, vielleicht um Tore zu schießen. Wäre vielleicht eine Idee gewesen. Zu einem hat es gereicht, für mehr wurde dann doch noch ein Torres eingewechselt, brachte aber nichts.

Regeltechnisch muss ich feststellen, dass anscheinend die "Torwart darf nicht getreten werden"-Regel abgeschafft wurde. Früher gab es dafür doch automatisch Rot...? Erst hat der Portugiese gegen Neuer nur Gelb bekommen, jetzt der Italiener, der nichtmal an den Ball kommen konnte, sondern einfach nur so zum Spaß Casillas umlegte, gar nichts, nichtmal Gelb. Grotesk. Auch ansonsten war Spanien-Italien ein viel zu lasch gepfiffenes Spiel, z.B. eine 1:1-Kopie von Badstubers Flügel-Konter-Unterbinden-Gelb, das ungegelbt blieb, und einige richtig harte Fouls ohne Karte.

blobbfish
Listenkandidat
Lebende Legende

Benutzeravatar
 
Beiträge: 3022
Registriert: 26.01.2003
Di 12. Jun 2012, 14:11 - Beitrag #2

Zitat von Traitor:Italien mit einem 3-5-2, Dreierkette, soetwas gibt es nur ganz selten.


War diese Art der Aufstellung nicht früger normal, bis man die Viererabwehkette zwecks Standfußball eingeführt?

Die Aufstellung von Spanien fand ich ebenfalls sehr interessant. Der Verzicht auf den Stürmer ist so eine Sache, ich denke aber, das geht auch ganz gut ohne, sie müssen allerdings bereit sein, sich auch in den Strafraum zu stellen. Sie waren durchaus mehrmals dort, konnten aber nichts umsetzen, weil es keine Anspielstationen gab.

Kroation gg. Irland fand ich nicht so spannend, habe mehr gequatscht als zugeschaut, aber man war vom Niveau des Spiels zuvor natürlich auch irgendwo verwöhnt.

Traitor
Administrator
Administrator

Benutzeravatar
 
Beiträge: 17500
Registriert: 26.05.2001
Di 12. Jun 2012, 19:51 - Beitrag #3

Ganz, ganz früher waren alle möglichen Abartigkeiten normal, bis hin zu 7 Stürmern oder so. In der Jungsteinzeit und später (in etwa vom Hochbeckenbauerién bis zum mittlerem Matthäusikum) waren dann Abwehren mit Libero Standard, mit voller Viererkette davor oder dahinter oder mit nur zwei regulären Verteidigern davor/daneben und defensiven Außen, oder so. Eine echte Dreierkette gleichberechtiger Spieler, vom Typ den IVs der Viererkette entsprechend, oder mit nur einem IV und zwei Außenverteidigern, ohne Libero-Absicherung, ist ein eher modernes Experiment, vielleicht mit prähistorischen Vorläufern.

Ohne Stürmer könnte funktionieren, wenn der/die zentrale(n) OM und die beiden offensiven Flügelspieler sehr torgefährlich sind. Deutschland spielt derzeit nominell ein 4-5-1 bzw. 4-2-3-1, das man aber auch als 4-3-3 bzw. 4-2-1-2-1 auffassen könnte, da die Flügel ähnlich offensiv sind wie der Einzelstürmer (so wurde Müller auch 2010 Torschützenkönig). Wenn der Stürmer Klose ist, könnte man es auch fast schon als 4-2-4-0 auffassen, da er oft sehr weit zurückläuft und eher Bälle für die anderen Offensiven ablegt, als selbst zu schießen. Spaniens 2 bis 4 OMs sind aber alle eher Vorbereiter (obwohl durchaus nicht torungefährlich), die brauchen eigentlich einen Abnehmer vor sich. Auch im Verein sind Xavi, Iniesta, Fabregas, Silva gewohnt, viel weniger zum Tor hin eingestellt zu sein als etwa Podolski und Müller, haben klassische Stürmer wie Villa oder Aguero und/oder Halbstürmer wie Messi vor sich.

blobbfish
Listenkandidat
Lebende Legende

Benutzeravatar
 
Beiträge: 3022
Registriert: 26.01.2003
Mi 13. Jun 2012, 08:35 - Beitrag #4

Zitat von Traitor:Ohne Stürmer könnte funktionieren, wenn der/die zentrale(n) OM und die beiden offensiven Flügelspieler sehr torgefährlich sind.


Denke ich auch, besonders das Flügelspiel sollte man dann stärken, allein schon, um Konter zu vermeiden.

Ich habe wohl den Libero dabei vergessen. Danke für die Aufklärung.

Traitor
Administrator
Administrator

Benutzeravatar
 
Beiträge: 17500
Registriert: 26.05.2001
So 17. Jun 2012, 11:55 - Beitrag #5

14.6.:
Italien - Kroatien 1:1
Spanien - Irland 4:0

I-Kro eher mäßiges Spiel, klare spielerische Mängel bei beiden, ein Freistoß- und ein Patzertor.

Spanien gegen einen schwachen Gegner so stark wie erwartet, außerdem mit Stürmer (Torres), der 2 Tore schoss. Fabregas nach Einwechslung für diesen aber auch wieder eines, vielleicht doch kein so schlechter Ersatz. Mehrere Kommentare behaupteten jetzt auch, er hätte gegen Italien de facto als Stürmer gespielt, das hatte ich damals aber nicht unbedingt so gesehen, Silva ging öfter in den Strafraum und Fabregas war vielleicht gleichauf mit Iniesta.

Spannend (oder gerade das Gegenteil davon) dürfte der letzte Spieltag der Gruppe am Dienstag werden, bei einem 2:2 oder höherem Unentschieden sind Spanien und Kroatien beide weiter und Italien draußen, egal, was es selbst macht. Wenn das mal keine heimliche Absprache gibt... obwohl, die Italiener sind ja gerade nicht aktiv beteiligt. ;)

Traitor
Administrator
Administrator

Benutzeravatar
 
Beiträge: 17500
Registriert: 26.05.2001
Fr 22. Jun 2012, 11:24 - Beitrag #6

Zum Abschluss noch ein diskussionsunwürdiges 2:0 von Italien gegen Kroatien durch zwei Ecken, und ein kleines Skandal-1:0 von Spanien gegen Kroatien per nichtgegebenem Elfmeter nach grobem Ramos-Foul und Siegtreffer mit Vielleicht-Abseits und Fast-Hand.

Insgesamt Spanien weit unter seinen Möglichkeiten, aber es hat ja gereicht. Mal sehen, ob sie sich noch steigern. Italien mit linear absteigender Form, aber wenn sie wieder so gut wie im ersten Spiel werden, eine ernsthafte Gefahr in den Finalrunden.


Zurück zu Fußball

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 7 Gäste