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Außenminister Joschka Fischer (Grüne) hat eine deutsche Zustimmung im UN-Sicherheitsrat zu einem Irak-Krieg nicht grundsätzlich ausgeschlossen. In einem "Spiegel"-Interview sagte Fischer, er könne das deutsche Votum nicht vorhersagen, "da keiner weiß, wie und unter welchen Begleitumständen der Sicherheitsrat sich hiermit befassen wird".

sicher wird ein absolutes nein, je öfter und länger man es hört und drüber diskutiert, mit der zeit aufweichen...

Gruss,
Thod

@thod

sicher wird ein absolutes nein, je öfter und länger man es hört und drüber diskutiert, mit der zeit aufweichen...

wieso??

Wenn die Mutter einmal nein sagt, und dann lange gequengelt wird, kann kommt es doch häufig zu einem jein.

Thod

Na, dieser Vergleich hinkt doch sehr. Würde mich auch interessieren warum du der Ansicht bist das die Zustimmung unter Umständen für dich als zwingend erscheint.

wenn du wissen willst, warum ich dieser Ansicht bin, dann kann ich nur auf das verweisen, was ich gesagt habe. Ich denke nicht, und habe nie gedacht, dass unsere Regierung das Rückgrat hat, trotz ständiger Anfragen, bei ihrem Nein zu bleiben. Steter Tropfen höhlt den Stein, wie man so sagt.
Sie suchen IMHO nur nach einem Weg, das Nein zu lockern, und dabei möglichst wenig weiteren Gesichtsverlust zu riskieren.

Thod

Dem kann ich folgen und stimme auch zu. Auch befürchte das unsere Regierung mal wieder umkippen wird. Traurig ist dabei nur das es unerheblich ist, wer die Regierung stellt. Bisher haben noch alle Bundesregierungen nach der Pfeife der USA getanzt.
Aber es ist schon erstaunlich das ausgerechnet die Spitze der Friedensbewegung aus den 70ern so weich ist. Die Grünen hätten es nicht nötig sich so an die SPD zu klammern, nach dem ausgezeichneten Wahlergebnis.

das find ich nu wieder überhaupt nicht erstaunlich

Thod

@thod

wenig weiteren Gesichtsverlust zu riskieren

haben die deutschen arschkriecher denn noch sowas wie
ein gesicht?
eher doch wohl nur noch einen "stöpsel" ,den man überall
hineinstecken kann.

haben die deutschen arschkriecher denn noch sowas wie
ein gesicht?

Diese Art der Polemik geht mir dann doch etwas zuweit...

Thod

@8ball

Aber es ist schon erstaunlich das ausgerechnet die Spitze der Friedensbewegung aus den 70ern so weich ist. Die Grünen hätten es nicht nötig sich so an die SPD zu klammern, nach dem ausgezeichneten Wahlergebnis.

tjä nün da kommt eben wieder der einweichspruch zur
geltung.die wissen auch nicht mehr,wolang der zug fährt,
und bevor man entgleisst,fährt man halt mit.
"mit dem strom schwimmen";)

Das denke ich weniger. Ich meine das die Führung den Kontakt zur Basis verliert, so wie es bei den großen Parteien schon lange geschehen ist. Macht und nicht zuletzt Geld verändert den Menschen, das ist leider völlig normal.

@8ball

Macht und nicht zuletzt Geld verändert den Menschen, das ist leider völlig normal.

jo,und wir dürfens ausbaden:s1:

Dass ausgerechnet Fischer, der bisher einer der stärksten Verfechter des Nein war, einbricht, finde ich auch sehr peinlich.
Und wenn es heißt, man muss mit Ja stimmen, um Deutschlands Gesicht zu wahren - ich denke, man verliert das Gesicht durch Aufgabe der als unumstößlich bezeichneten Position viel mehr, sowohl nach innen als nach außen.

wusste gar nicht, das gerade Fischer nur ein Gesicht haben sollte.
Wenn er eins verliert, hat er sicher noch genügend andere, die er tragen kann.

Gruss,
Thod

Komm Thod, das ist unsachlich. Gerade Fischer war bisher ein stabiler und verläßlicher Faktor. Darum ist ja ja so verwunderlich und auch enttäuschend, das aus seinem Munde zu hören.

@8ball

Gerade Fischer war bisher ein stabiler und verläßlicher Faktor. Darum ist ja ja so verwunderlich und auch enttäuschend, das aus seinem Munde zu hören.

eben drum:s1:
und nun frag ich mich unter welchem druck der nun wieder
steht,so zu reagieren:confused:

wie kommt ihr denn darauf? der gesichtswandel dieses herren ist doch 4 jahre lang intensivst diskutiert und hinterfragt worden?
meiner ansicht nach ist er ein reiner machtmensch. das ist soweit auch ganz normal, sonst wäre er kein politiker. dazu gehört auch, dass er sieht, wie sich die machtverhältnisse verschieben, uns sich dem anpasst. das versteht herr fischer ausgezeichnet, und von gerader linie kann da wohl ansonsten kaum die rede sein.

gruss,
thod

Natürlich ist Fischer auf seine gesamte Biographie gesehen ein Musterbeispiel für einen Gesinnungswandel. Und er gehört ja auch zu den Realos bei den Grünen, also denen, denen die Ideale "nicht ganz so wichtig" sind. Das "ausgerechnet Fischer" meine ich auch eher im Vergleich mit anderen Außenpolitikern, vor allem SPD-Leuten.

nuja, ausgerechnet...
immerhin war ja ausgerechnet die rot/grüne partei erstmalig an einem krieg seit dem 2. WK beteiligt...

ich finde das alles nicht so ausgerechnet, es passt recht gut zu meinen (vor)urteilen. je mehr diese allerdings bestätigt werden, um so mehr bin ich auch bereit, das (vor) ganz wegzulassen.

gruss,
Thod