Tierversuche f. unsere Medizin (u.a. Dinge)

[Steini]

Krebs: Neuer Test macht Tierversuche überflüssig


In München haben Wissenschaftler einen weltweit einmaligen Krebszelltest entwickelt. Dabei werden Zellen auf einen Halbleiter-Chip gebracht, der das Zellverhalten misst, erläuterte Bernhard Wolf, Professor an der Technischen Universität München. Mit diesem Test könne vor einer Behandlung eine exakte Diagnose über die Eigenschaften einer Tumorzelle gegeben werden.

Mit dem neuen Verfahren können auch Tierversuche in der Pharmaindustrie vermieden werden. „Leber-, Darm- oder Nierenzellen wachsen auf einem Chip. Chemische Substanzen zur Krebsbekämpfung können direkt über den Chip als Sensor ohne Tierversuch getestet werden“, erklärte Wolf. Bisher habe die Chemotherapie eine Erfolgsquote von 20 Prozent gehabt. In Zukunft könnte diese Chemotherapie gezielter eingesetzt werden.

Quelle: dpa

Hab ich aus dem FOCUS

Ich finde überhaupt die vielen Tierversuche nur als Quälerei und teilweise echt überflüssig. Für Make up oder bei Sachen die schon längst getestet sind, warum müssen die armen Tiere immer wieder leiden?
Ich hasse so etwas - grrrr hab gar keine Worte mehr.

Umso schöner ist es, wenn ich so etwas mal lese wie oben beschrieben.

Was haltet ihr von den vielen, vielen Tierversuchen????

[8ball]

Das pervese ist, das die Tierversuche in Deutschland wieder drastisch zugenommen haben. Ich könnte diesen Menschen ohne mit der Wimper zu zucken den Schädel spalten.
Ich bin gegen Tierversuche !

[Padreic]

Ich bin im Allgemeinem auch gegen Tierversuche. Ich denke aber, dass es in manchen Fällen zu vertreten ist. Mehrere Sachen sollte aber gewährleistet sein:
1. Der Tierversuch bringt auch wirklich was. Nur bei wichtigen Medikamenten ist die Wichtigkeit auch gewährleistet.
2. Zu diesem Tierversuch gibt es nur die Alternative Menschenversuch mit hohem Risiko für Menschen.
3. Das Tier muss nicht unnötig leiden.

Padreic

[Snowdance]

Auch ich bin absolut gegen Tierversuche.!!
Sollen sie doch für Versuche Verbrecher nehmen. Sorry...aber die Tiere können nichts dafür und brauchen die Versuche nicht.

Gruß Snowdance

[ 01 Juni 2001: Beitrag editiert von: Snowdance ]

[Padreic]

@Snowdance
Verbrecher? Haben Verbrecher alle Menschenrechte verloren? Auch sie haben teilweise viel Pech im Leben gehabt.

Und sehr vielen Leuten trifft großes Leid, obwohl sie nichts dafürkönnen. Unter den oben genannten Bedingungen leiden die Tiere dafür, dass es Menschen besser geht. Unfrewillige Helden, sozusagen. Nicht gut, aber will man Krankheiten heilen, oder nicht?

Irgendwann hab ich mal einen Film gesehen (fragt mich nicht, wie der heißt), in dem mit Obdachlosen Versuche gemacht wurden. Sie wurden gelähmt und dann Heilmittel für Gelähmte erprobt. Der Versuchsleiter sagte, dass die Obdachlosen hier eine Bedeutung bekommen würden, dass sie für einen guten Zweck leiden müssten. Ich lasse dieses Filmbeispiel mal ohne Kommentar.

Padreic

[FlowerCat]

Irgendwie widersprichst Du dir da...Die Obdachlosen wären dann doch Helden,genauso wie die Tiere nur halt unwissend. Will man Krankheiten heilen ? (So lese ich das sinngemäß.)

Oder habe ich da jetzt was falsch verstanden?

Menschen würde man fragen können und bekäme ein ja oder nein. Aber Tiere können nicht zustimmen oder ablehnen, ob sie als Versuchsobjekt dienen wollen. Und es gibt genug die für ein paar Mark diverse Pillen schlucken oder an sich was testen lassen wollen. Die Bezahlung muß nur stimmen

Ich bin gegen Tierversuche... Wir haben doch schon die Möglichkeit alles zu simulieren. Immer wird neues Zeugs zusammengepanscht in der Kosmetik usw.
Das regt mich auch immer wieder auf und ich kann schon kaum mehr ganze Sätze schreiben, fauch!

[ 02 Juni 2001: Beitrag editiert von: FlowerCat ]

[Krautwiggerl]

@Padreic:
leider ist es so, dass die Tiere bei fast allen Versuchen unnötig leiden müssen, insofern sind deine drei Punkte unerfüllbar.
Aus diesem Grund bin ich ganz konsequent gegen Tierversuche.
Was bilden wir Menschen uns eigentlich ein, dass wir so über anderes leben verfügen können?

[Padreic]

@FlowerCat
Was im Film gesagt wurde, ist nicht meine Meinung. Deshalb kann es gut sein, dass es dem widerspricht, was ich vorher geschrieben habe.

@Krautwiggerl
Wenn die Tiere wirklich unnötig leiden müssen, bin ich natürlich auch gegen Tierversuche. Ich kenne mich aber auf dem Gebiet nicht wirklich gut aus und weiß nicht, wieviel Tierversuche bringen und in wieweit man sie ersetzen kann. Wenn man die Tierversuche mit gleichem Ergebnis simulieren kann, sollte man natürlich auf die Tierversuche verzichten.

Nicht alle Menschen glauben, dass es richtig ist, so etwas zu machen. Es gibt Kulturen, da zählt wirklich jedes Lebewesen. Dies ist hauptsächlich ein christliches-abendländisches Phänomen, dass man angeblich das Recht hat, ohne größeren Sinn ein Tier zu töten. Handlungen, die einem andern Schaden bringen, einem selbst aber keinen Vorteil, sind so ziemlich das moralisch verwerflichste, was es gibt.

Padreic

[Freyr]

Ich glaube, daß es ethisch vertretbar ist für medizinische Zwecke Tierversuche durchzuführen, da man die Wirkung einzelner Medikamente auf den Körper eines Menschen nicht abschätzen kann. Es könnte sein, daß er von dem Zeug stirbt oder abhänig wird.
Allerdings bin ich gegen Tierversuche in der Kosmetikindustrie, da dies nichts bringt, außer für die von der Schönheit verlassenen Frau.

[Feuerkopf]

Das Schlimme ist, dass jeder Kosmetikkonzern separat seine Zutaten testet, statt einen Informationspool mit anderen zu bilden. Dann müsste jede Substanz nur einmal geprüft werden.
Dasselbe gilt vermutlich auch für die Medikamenten-Industrie.
Ich finde es begrüßenswert, wenn diese Tests im Labor auf der zellularen Ebene stattfinden können. Da kann man nämlich menschliches Gewebe verwenden, das sicherlich viel aussagekräftiger reagiert als das von Ratten oder Hunden.
Im Übrigen sind die Labors durchaus an einem Ersatz für Tierversuche interessiert, weil diese sehr teuer sind.

[Krautwiggerl]

@Padreic:
leider ist es so. Das ganze basiert auf einer Fehlübersetzung der Bibel (wieder mal), da bei uns im Buch Genesis steht, der Mensch soll die Erde beherrschen, im Original heisst es aber, der Mensch soll die Erde behüten. Welch qualitativer Unterschied!
Deswegen habe ich ein Faible für die indianische und die buddhistische Kultur, weil diese Respekt vor der Natur von Anfang an praktiziert haben.

[Padreic]

@Krautwiggerl
Genau so ist es! Das waren auch meine Gedanken. Aber eine Fehlübersetzung kann eigentlich nicht der einzige Grund sein. Ich habe die Bibel noch nie auf Englisch gelesen, doch würde es mich wundern, wenn auch dort der gleiche Übersetzungsfehler wäre.

Der Buddhismus hat eigentlich viele Vorteile gegenüber unserer Kultur. Es ist nicht nur, dass sie das tierische Leben und allgemein die Umwelt mehr beachten, in ihrer Kultur gibt es auch nicht in der Form das Konkurenzdenken. Innere Einkehr und Hilfsbereitschaft ist dort wichtiger als irgendwelche irrelevanten Karrieren. Ich glaube jedenfalls, dass es dort so ist. So genau kenn ich mich auch nicht damit aus.

Padreic

[Krautwiggerl]

Der Fehler in der Übersetzung passierte schon vom Hebräischen ins Griechische.
Alle modernen Übersetzungen basieren auf der griechischen Version.

[Feuerkopf]

Fehler, Wiggerl?
Ich glaube nicht...
Es fielen bei den Übersetzungen so viele Dinge weg...Jesus' Geschwister, z. B....

[TheJaguar]

also erstens: TIERVERSUCHE MACHEN MICH RASEND!
es ist für mich das schlimmste was es auf der welt gibt...
ich habe letztens irgendwo gelesen das tierversuche gar nichts bringen! da ich nicht mehr genau weiss was drin stand, kann ich das auch nicht mehr so wiedergeben! aber sie haben eben erklärt das tiere ganz anders reagieren und sowas... auf jedenfall kam man am schluss zu dem ergebnis: das es den menschen gar nicht hilft!
und selbst wenn es den menschen helfen würde wäre ich dagegen!
die tiere haben niemandem etwas gemacht und sie müssen alle leiden, weil die menschen einfach nur zu blöd sind! <IMG SRC="smilies/32.gif" border="0">
@padreic also tierversuche bringen gar nichts und es gibt nicht nur die alternative menschenversuche! und die tiere leiden da ununterbrochen! jede sekunde! und die armen verbrecher... nein sie haben ihre menschenrechte nicht verloren! aber die tiere mit denen kann man ja machen was man will... sieht man schon daran das tiere nach dem recht eine sache sind... nein die tiere müssen nicht für einen guten zweck leiden, da würde ich lieber für die tiere leiden, damit ich das wieder gut machen kann was die menschen angerichtet haben!

so... ich denke die menschen sollten endlich ihre vorherrschaft ablegen, die welt gehört ihnen nicht und sie können nicht alles machen was sie wollen!

@freyr ich kann nicht verstehen wie ein mensch tierversuche für "ethisch vertretbar" halten kann!

ne... ich kann das einfach nicht verstehen! und tut mir wirklich leid wenn ich hier am ausflippen bin! aber bei diesem thema kann ich mich einfach nicht mehr objektiv und 'normal' verhalten! <IMG SRC="smilies/32.gif" border="0"> wenn ich nur an die tiere denke dann zerbricht mir das herz! <IMG SRC="smilies/16.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/17.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/18.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/19.gif" border="0"> !!!!!

ich muss wirklich sagen, dass mir die menschen egal sind wenn sie die tiere so quälen! warum soll ich mit ihnen mitleid haben wenn sie nicht mal eine sekunde über die tiere nachdenken?

ich kann das einfach nicht verstehen...

eure traurige bitter sweet

[Krautwiggerl]

@Feuerkopf:
es ist ein Fehler in der Übersetzung. Das hebräische Wort für behüten und beherrschen ist gleich.
@bitter sweet:
du bist nicht der/die einzige, dem das Thema sehr nahe geht...

[Freyr]

@ bitter sweet
Also, du würdest auf die Medikamente und Erkenntnisse von Tierversuchen verzichten, na Klasse. Dann hätten wir kein Antibiotika, keine Schutzimpfungen und andere wertvolle Medikamente, um den Menschen das Leben zu verlängern und erleichtern. Also verzichten wir demnächst auf Tierversuche, weil wir niemals einen Impfstoff oder ein Gegenmittel für Aids oder andere Infektionskrankheiten bekommen wollen, nur weil ein paar Tiere leiden müssen.
Stell dir nur mal vor, was passieren könnte, wenn man keinen Grippeimpfstoff (muß jedes Jahr neu entwickelt werden, da mutagen) mehr hätte, tausende alte und sehr junge Menschen würden sterben.

Außerdem würde die Industrie ins Ausland abwandern und dies würde uns einige hochqualifizierten Arbeitsplätze kosten.

[8ball]

Freyr : Du bist, wie auch andere hier, nicht auf dem laufenden. Da es möglich ist menschliche Zellen und Gewebe zu produzieren, benötigen wir keine Tierversuche mehr. Durchgeführt werden sie nur, weil sie billiger sind...

[Freyr]

@BB
Bist du Experte und kannst sagen, daß dies wirklich auch funktioniert, ich nicht. Es gibt dazu sicherlich verschiedene Meinungen, aber ein Virus kann auch mehrere Organe und Zellen angreifen. Ich persönlich halte davon nichts.

[8ball]

Freyr : Was Glück das die Experten da ganz anderer Meinung sind, Freyr........