Trotz, wegen oder was?

Lykurg [ohne Titel] **Beiträge:** 6865 **Registriert:** 02.09.2005

Stimmt, das waren auch wirksame Modewellen, siehe die in ägyptischem Stil dekorierten Häuser in Pompeji, dort gab es aber auch schon seit dem 2. Jh. vor Christus einen Isistempel, der sich offenbar erheblicher Beliebtheit erfreute. - Als Dionysos und Aphrodite wirkten Marc Anton und Kleopatra aus römischer Sicht aber immer noch weniger exotisch als als Osiris und Isis.^^ Das war schließlich schon ein ziemlich anderer Kulturkreis.

Ja, Elagabal ist ein Extremfall, aber er stammte ja auch von da, bzw. seine Familie war am Elagabal-Kult wesentlich beteiligt. Er war auch so ziemlich der erste, der versuchte, das römische Pantheon durch seinen Kult mehr oder weniger zu ersetzen statt zu ergänzen. Beschneidung und Schweinefleischverbot gelten ja auch für andere orientalische Kulte.

Die Kirchen im Orient sind ja teilweise sehr früh gegründet und isoliert erhalten geblieben - da hatten Rom und Byzanz kaum eine Hand drauf (eher noch Antiochia, solange es relevant war). - Eine spannende und nur durch einigen Zufall erhaltengebliebene Quelle aus der Übergangszeit zur Staatsreligion ist der Dialog "Octavius" des Minucius Felix, da kommt auch einiges an religiösen Absonderlichkeiten zur Sprache.

Ipsissimus Dämmerung **Beiträge:** 10251 **Registriert:** 29.10.2004

es sind halt immer wieder zwei Fragen: inwieweit ist eine Religion für Machtpolitik verwendbar, und inwieweit verfügt sie über interne Mechanismen, sich dem Zugriff durch Machtpolitik zu verweigern. Am Konzil von Nicaäa war ungefähr überhaupt nichts Religiöses.

Das Christentum hatte den heidnischen Kaiserkult ausgehöhlt und schien daher die Einheits des Imperiums zu bedrohen. Da war es nur die gerechte Strafe, dass der Kaiser selbst das Christentum zum Reichskult erhob, das Imperium zum Reich Gottes und den Imperator Augustus zum gesalbten Basileus.
Frühere versuche den fluriende orientalische Kulte bedrohten Kaiserkult durch den synkretischen Sol invictus zu ersetzen, waren im 3. Jahrhundert fehlgeschlagen.

Ipsissimus Dämmerung **Beiträge:** 10251 **Registriert:** 29.10.2004

die Christen hatten das mit ihrer Besetzung der Märtyrerrolle nicht ungeschickt angestellt^^

Maglor Karteizombie Beiträge: 4280 Registriert: 25.12.2001 Maglor ist offline.	Mo 5. Dez 2011, 21:07 - Beitrag #23
	Das Christentum hatte den heidnischen Kaiserkult ausgehöhlt und schien daher die Einheits des Imperiums zu bedrohen. Da war es nur die gerechte Strafe, dass der Kaiser selbst das Christentum zum Reichskult erhob, das Imperium zum Reich Gottes und den Imperator Augustus zum gesalbten Basileus. Frühere versuche den fluriende orientalische Kulte bedrohten Kaiserkult durch den synkretischen Sol invictus zu ersetzen, waren im 3. Jahrhundert fehlgeschlagen.
	"Merkel und Steinmeyer werden noch als dunkles Kapitel in den Geschichtsbüchern erscheinen, fürchte ich. Und Schily als ihr Wegbereiter." janw

Lykurg [ohne Titel] Beiträge: 6865 Registriert: 02.09.2005	So 4. Dez 2011, 23:50 - Beitrag #21
	Stimmt, das waren auch wirksame Modewellen, siehe die in ägyptischem Stil dekorierten Häuser in Pompeji, dort gab es aber auch schon seit dem 2. Jh. vor Christus einen Isistempel, der sich offenbar erheblicher Beliebtheit erfreute. - Als Dionysos und Aphrodite wirkten Marc Anton und Kleopatra aus römischer Sicht aber immer noch weniger exotisch als als Osiris und Isis.^^ Das war schließlich schon ein ziemlich anderer Kulturkreis. Ja, Elagabal ist ein Extremfall, aber er stammte ja auch von da, bzw. seine Familie war am Elagabal-Kult wesentlich beteiligt. Er war auch so ziemlich der erste, der versuchte, das römische Pantheon durch seinen Kult mehr oder weniger zu ersetzen statt zu ergänzen. Beschneidung und Schweinefleischverbot gelten ja auch für andere orientalische Kulte. Die Kirchen im Orient sind ja teilweise sehr früh gegründet und isoliert erhalten geblieben - da hatten Rom und Byzanz kaum eine Hand drauf (eher noch Antiochia, solange es relevant war). - Eine spannende und nur durch einigen Zufall erhaltengebliebene Quelle aus der Übergangszeit zur Staatsreligion ist der Dialog "Octavius" des Minucius Felix, da kommt auch einiges an religiösen Absonderlichkeiten zur Sprache.
	Die rechten Christen führen keinen Krieg - Jacob Böhme

Ipsissimus Dämmerung Beiträge: 10251 Registriert: 29.10.2004	Mo 5. Dez 2011, 12:53 - Beitrag #22
	es sind halt immer wieder zwei Fragen: inwieweit ist eine Religion für Machtpolitik verwendbar, und inwieweit verfügt sie über interne Mechanismen, sich dem Zugriff durch Machtpolitik zu verweigern. Am Konzil von Nicaäa war ungefähr überhaupt nichts Religiöses.
	Wer bist du, dass du die Qual lindern kannst und es nicht tust ... -------------------------------------------------------------------------- ... nicht das Licht und nicht die Finsternis ... die Schatten, die leisen Übergänge ...

Ipsissimus Dämmerung Beiträge: 10251 Registriert: 29.10.2004	Di 6. Dez 2011, 10:12 - Beitrag #24
	die Christen hatten das mit ihrer Besetzung der Märtyrerrolle nicht ungeschickt angestellt^^
	Wer bist du, dass du die Qual lindern kannst und es nicht tust ... -------------------------------------------------------------------------- ... nicht das Licht und nicht die Finsternis ... die Schatten, die leisen Übergänge ...

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