RAF

[Heboldor]

Wie ist eure Meinung zur Roten Armee Fraktion?

Die Ziele sind ja grundsätzlich nich schlecht, nur die Mittel...

also wie seht ihr das?

[8ball]

"Die Bildung der RAF 1970 hatte in der Tat spontaneistischen Charakter. Die Genossen, die sich ihr anschlossen, sahen darin die einzige wirkliche Möglichkeit, ihre revolutionäre Pflicht zu erfüllen. Angeekelt von den Reproduktionsbedingungen, die sie im System vorfanden, der totalen Vermarktung und absoluten Verlogenheit in allen Bereichen des Überbaus, zutiefst entmutigt von den Aktionen der Studentenbewegung und der APO hielten sie es für nötig, die Idee des bewaffneten Kampfes zu propagieren. Nicht weil sie so blind waren, zu glauben, sie könnten diese Initiative bis zum Sieg der Revolution in Deutschland durchhalten, nicht weil sie sich einbildeten, sie könnten nicht erschossen und nicht verhaftet werden. Nicht weil sie die Situation so falsch einschätzten, die Massen würden sich auf ein solches Signal hin einfach erheben. Es ging darum, den ganzen Erkenntnisstand der Bewegung von 1967/68 historisch zu retten; es ging darum, den Kampf nicht mehr abreißen zu lassen."
- Ulrike Meinhof 1975 über die Gründung der RAF

Quwelle : http://rafinfo.virtualave.net/kapitel_05.shtml

Ein wirklich bemerkenswertes "Ziel", welches die RAF da verfolgte. Was soll daran in irgendeiner Weise brauchbar gewesen sein ? Bitte erläutere Deinen Standpunkt.

[ 10 Juni 2001: Beitrag editiert von: BluesBrother ]

[PsySt]

das würde mich auch wirklich mal interessieren!

welche terrororganisation hat sich denn bis jetzt schon damit zufriedengegeben wenn ihre ziele mal erfüllt waren, es gibt immer verrückte die nen grund suchen sachen in die luft zu jagen /menschen zu töten und ich denke das alle terrororganisationenn einzig und alleine für diese gründe bestehen!

[Feuerkopf]

Die Gründer und Köpfe der RAF waren beileibe keine Dummköpfe, sie hatten viel Erfahrung in politscher Arbeit und waren angekotzt von der Entwicklung der bundesrepublikanischen Gesellschaft.
Sie waren aber keineswegs ein Häuflein der wenigen Aufrechten, sondern eine Gruppe professionell ausgebildeter Terroristen, die aus kaltem Kalkül mordeten.
Menschen mit extremen Ansichten neigen dazu, langfristig paranoid zu werden. Sie wittern Verrat an der Sache in jeder falschen Äußerung, die Zahl der Feinde wächst ins Uferlose. Schon deswegen mussten sie zum Scheitern verurteilt sein, denn unser Staat reagierte zwar scharf - aber mit Unterstützung derer, die es ja angeblich zu befreien galt. Die Bürger der Bundesrepublik verurteilten mehrheitlich die Ziele und Mittel der RAF.

[Bihalurzakas]

@ PsySt

dann lebst du aber in einer sehr einfachen welt mit einfachen menschen und bunten gartenzwergen, oder?

[PsySt]

erklär mal bitte wie du darauf kommst???

[Bihalurzakas]

welche terrororganisation hat sich denn bis jetzt schon damit zufriedengegeben wenn ihre ziele mal erfüllt waren, es gibt immer verrückte die nen grund suchen sachen in die luft zu jagen /menschen zu töten und ich denke das alle terrororganisationenn einzig und alleine für diese gründe bestehen!

alle terroristen töten um des tötens willen, sag mal wo lebst du? kriege werden auch um des tötens willen geführt? ob gründe gerechtfertigt sind oder nicht hängt von der situation ab und nicht ob es sich um eine terrororganisation handelt oder um einen staat. da ich aber gewalt grundsätzlich ablehne kann ich mit beiden formen nicht... . aber eines ist sicher, man muß ziemlich verzweifelt sein wenn man um einer ideolgie willen sein "normales" leben aufgibt und in den untergrund geht und vielleicht sogar tötet. da hat es der staat viel leichter, er ändert einfach ein paar gesetzte und kann auf legalem weg jede schweinerei durchziehen...

[Bihalurzakas]

@nochmal freyr

nix anderes hab ich geschrieben, nur "vom volk legitimiert" halte ich für einen gar großen schwachfug... .

[Bihalurzakas]

@ freyr

nun gut, das parlament berechtigt die soldaten im namen des volkes andere zu töten, dies ist meiner meinung einfach nicht rechtens, es liefe auf mord im namen des volkes hinaus und das kann's ja nicht sein. wobei ich hier differenziere zwischen einen kriegs- und friedenssicherungsauftrag. jeder soldat der nicht verweigert wenn er in den kriegseinsatz geschickt wird ist voll für seine taten verantwortlich und unter umständen ein mörder, auf alle fälle aber ein krimineller.

nix mit: "ich habe nur meine pflicht getan."

ich bin mir sicher das mir hier nicht viele zustimmen werden aber dies ist für mich die logischte und einsichtigste sache der welt.

gruß biha

[ 11 Juni 2001: Beitrag editiert von: Bihalurzakas ]

[Bihalurzakas]

@ freyr

immer schon wurden die heere dieser welt mit argumenten wie "ja wenn mir angegriffen werden" aufgebaut und ausgerüstet, immer schon war dies ein verbrechen, dazu stehe ich. das hat nichts mit weltverbesserung zu tun sondern beruht auf reiner logik. waffen sind nun einmal zum töten da und wenn sie da sind werden sie nicht selten auch benutzt. da ist der selbstschutz ja eine lächerliche protzentzahl, höchstens aber 50% da der angreifer auch ne waffe braucht. die waffenindustrie freut sich über nichts mehr als leute wie dich die sich "beschützen" wollen und killern waffen in die hand geben, den nichts anderes ist ein gut ausgebildeter soldat.

gruß biha

[ 11 Juni 2001: Beitrag editiert von: Bihalurzakas ]

[Bihalurzakas]

@freyr

er tötet ohne gewissen und selbstverantwortungsgefühl nach einer befehlskette deren autorität er nicht anzuzweifeln berechtigt ist, ein killer im klarsten sinne.

die knechtschaft droht immer am ehesten von den eigenen soldaten und das mit dem verteidigen habe ich im vorigen posting abgehandelt aber ich denke wir sind zuweit voneinader entfernt als das dies jetzt was bringen würde, auf ein andermal.

gruß biha (der sich nun vertschüßt)

[Zodiac23]

hmmm, wo sind freyr´s Posts hin?

[8ball]

Mit Freyr gestorben, da seine Postings langsam aber sicher nicht mehr tragbar waren. Beleidigung, Verunglimpfung der Bundesregierung und Volksverhetzung waren die Gründe.

[PsySt]

ich kenn einen, der heult jetzt zuhause rum "meine posts werde diskriminiert und zensiert weil ich gegen das system bin!" aber ich fande das trotzdem richtig denn laut den nutzungsbestimmungen darf er das hier nicht!

[Arschfurunkel]

Hatte mich auch schon gewundert...

Meine Trauer hält sich in Grenzen, obwohl seine Beharrlichkeit, Worthülsen zu fabrizieren und jedes Mal argumentativ auf die Schnauze zu fliegen mir schon fehlen wird...

[8ball]

PsySt : Ja, das hab ich auch gleich gedacht <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

Arschfurunkel : Ich denke das da bald Ersatz eintrudeln wird.....Vielleicht meldet sich ja jetzt der gute alte Don wieder....

[Feuerkopf]

Jedenfalls hat er es mal wieder geschafft, ein Topic thematisch umzukrempeln, das ärgert mich viel mehr als seine unqualifizierten Beiträge.

Mich interessiert, warum es offenbar um die RAF immer noch eine Art Legendenbildung gibt, die sie als Revolutionäre begreift und nicht als das, zu dem sie wurden: Verbrecher.